A dlaczego mam kasować jak minie 15 minut skoro bilet za 3,20 ważny jest w granicach jednego miasta (gminy) lub przez 15 minut od momentu skasowania (z możliwością przesiadek) a przesiadki w tym momencie nie ma.

I co w związku z tym? Gdzie niby w taryfie jest napisane, ze skasowanie normalnego i ulgowego uprawniającego do przejazdu przez 15 minut ma uprawniac do przejazdu przez godzinę?

No chyba ze chce się w niedzielę wieczorem wydostać z Grabowa Pętla

Ale z kolei punkt 3 par. 9 wskazuje kiedy kontroler ma prawo do wystawienia druku opłaty dodatkowej. W szczególności podpkt. f wspomnianego pkt. trzeciego wskazuje na interpretację, że "ważne by bilet miał zgodną wartość". Pasażer bowiem w takim wypadku nie podróżuje na bilecie o zaniżonej opłacie, czyli nie spełnia wspomnianego kryterium (bo nieprawdą jest, że powinien kupić dwa bilety za 3,2). Tyle, że mówimy o jakże wyjątkowym przypadku, bowiem ów pasażer:
1. musi podróżować sam
2. musi skasować oba bilety w tej samej jednostce czasu
3. musi okazać kontrolerowi oba bilety w trakcie kontroli (o ile kontrola będzie, o ile on będzie w takiej chwili w pojeździe, o ile nie będzie uprzednio awarii itd.)

A kim byli ci co kazali? Co do zasady taki bilet powinna wymienić kolektura za dopłatą.

Szanowny Panie,
Jeżeli chce pan skasować bilet w sierpniu 7 dniowy, to należy dokupić bilety
jednorazowe (np.: za 4zł i 2,10 zł - co daje wartość 42,10)i skasować je
wszystkie w tym samym dniu. Wymienić biletu nie idzie.

Z poważaniem

Skasowanie biletu, a raczej okazanie w momencie kontroli takich biletów nie ma nic do wydawania jakichkolwiek pieniedzy na przejazd. Nie o to idzie. Bilety to nie są pieniądze, żeby mozna je sobie składać w jakis nominał. Bilet jest dokumentem przewozu, z którego wynikaja okreslone uprawnienia.

Znalazłem mojego e-maila sprzed kilku lat. Pytałem się co zrobić ze starym biletem 7-dniowym. Czy można go wymienić za dopłatą. Oto odpowiedź z Referatu Informacji Pasażerskiej:



Czyli nie wie prawica co robi lewica?

Za komentarz wystarczy ostatnie zdanie tego pożal się boże maila. Ręce opadają.

W odpowiedzi na maila informuję, że bilet 7-dniowy (36,00 zł) po 1 sierpnia jest nadal ważny wraz dokasowanym biletem o nominale 6,00 zł., aby uzyskać cenę biletu z nowej taryfy tj. 42,00 zł.
Z poważaniem

...bowiem ów pasażer:
1. musi podróżować sam
2. musi skasować oba bilety w tej samej jednostce czasu
3. musi okazać kontrolerowi oba bilety w trakcie kontroli (o ile kontrola będzie, o ile on będzie w takiej chwili w pojeździe, o ile nie będzie uprzednio awarii itd.)

Czyli analizując ten jakże kurna kosmicznie istotny problem o charakterze egzystecjonalno-eschatologicznym wychodzi na to, że kontroler wystawiający w takim wypadku druk opłaty dodatkowej prawdopodobnie szybko zostanie obalony w swoim wnioskowaniu, ze względu na jawną sprzeczność dwóch fragmentów taryfy. A jak wiemy z ogólnych reguł prawa- jeśli istnieje uzasadniona niepewność w orzeczeniu o winie- orzeka się o niewinności :P.

Kierując się zwykłym zdrowym rozsądkiem i logiką powinno być tak (a może jednak jest) iż bilet jest po prostu dowodem uiszczenia opłaty za przejazd, wniesionej w drodze przedpłaty a jego skasowanie jest odebraniem towaru którym jest usługa przewozu zgodnie z taryfą. W takim przypadku zupełnie bez znaczenia byłoby jakie to są bilety, a znaczenie ma wyłącznie ich sumaryczna wartość. Kupując kiedyś te bilety np jeden za 3,20 i drugi za 1,60 zapłaciłem na rzecz KZK GOP 4,80 i tym samym nabyłem prawo do skorzystania z usługi której wartość wyceniono na 4,80. Jeśli prawo stanowi inaczej jest ono wbrew logice, ale w tym akurat nie ma nic szczególnie wyjątkowego - niestety.

Ale w jakim celu wymyślacie takie kombinacje które nikt o zdrowych zmysłach nie zrobi? No chyba ze chce się w niedzielę wieczorem wydostać z Grabowa Pętla, Pyskowic albo innej Rokitnicy gdzie kioski i sklepy są juz dawno zamknięte a o automacie biletowym to mieszkańcom się nawet nie śniło. Tylko że w takim przypadku szansa kontroli innej jak przez kierowcę jest w zasadzie równa zeru.

Normalny człowiek mając bilety o złym nominale nie liczy czy kupując za 1.6 będzie wszystko w porządku czy kontrolerzy mu wypiszą mandat. Idzie do kiosku i kupuje właściwy albo jedzie na tym który ma i liczy na szczęście.

Podstawowe jest spełnienie trzech warunków wymienionych przez Darka. Jeżeli są one spełnione, to nie ma mowy o próbie okradania KZK GOP.

Nic dodać, nic ująć...

Wcale nie wymyślamy żadnych kombinacji. Po prostu często (a nawet bardzo często) zdarzają się sytuacje, w których w danym punkcie sprzedaży biletów zabrakło tych o określonym nominale. Normalny pasażer wcale nie musi (nie powinien musieć) liczyć na szczęście i jechać za połowę ceny, tylko skasować bilety, które kupił/posiada uważając, by ich łączna wartość nie była niższa niż odpowiednia cena usługi i mieć czyste sumienie, spokój i pewność, że żaden adam86 do tego się nie doczepi. Nie zawsze jest możliwe pójście do kiosku i kupienie właściwego biletu. I o takie właśnie sytuacje chodzi w naszej dyskusji.

Bez komentarza, polska język trudny język.

Wcale nie wymyślamy żadnych kombinacji. Po prostu często (a nawet bardzo często) zdarzają się sytuacje, w których w danym punkcie sprzedaży biletów zabrakło tych o określonym nominale. Normalny pasażer wcale nie musi (nie powinien musieć) liczyć na szczęście i jechać za połowę ceny, tylko skasować bilety, które kupił/posiada uważając, by ich łączna wartość nie była niższa niż odpowiednia cena usługi i mieć czyste sumienie, spokój i pewność, że żaden adam86 do tego się nie doczepi. Nie zawsze jest możliwe pójście do kiosku i kupienie właściwego biletu. I o takie właśnie sytuacje chodzi w naszej dyskusji.

Adam, my się zastanawiamy co zrobić z przejazdem na bilecie jednorazowym. Wiadomo, że nikt nie będzie kombinował z kupowaniem 10 biletów żeby zrobić sobie z nich tygodniówkę, chodzi o to, że pani w sklepie zabrakło wyższych nominałów. Albo akurat takie mamy w portfelu, a nie mamy gotówki.

Jak nie ma? Jedziesz sam w granicach miasta, obok jedzie druga osoba z biletem za 1,60, wysiada, oddaje Ci swój bilet i Ty jedziesz dalej. Teraz rozumiesz dlaczego ta zabawa jest bez sensu?

To ja dodam, ze nastepnym razem kupie sobie tylko biletów za 4,80 zł ile trzeba, żeby wyszła cena biletu tygodniowego, skasuje i wtedy też zapłaciłem za usługę tyle co trzeba.

To sobie idź do kierowcy i kup za 4,80 zł. To nie chodzi o żadne czepianie się, tylko o to, że cennik i taryfa są po to zeby je stosowac. To, że niektórzy w KZKGOP nie rozumieją co tam jest napisane, niczego nie zmienia, tylko świadczy o tym, że nikt kompetentny tam nie pracuje. O ile jeszcze na siłę można zrozumieć wciskanie kitu z tymi jednorazowymi, to jakieś dokasowywanie biletu jednorazowego do kilkudniowego zakrawa o jakąs paranoję.

Grabowa Pętla,
Grabowej Pętli,
Grabowej Pętli,
Grabową Pętlę,
Grabową Pętlą,
Grabowej Pętli.

Jedziesz sam w granicach miasta, obok jedzie druga osoba z biletem za 1,60, wysiada, oddaje Ci swój bilet i Ty jedziesz dalej. Teraz rozumiesz dlaczego ta zabawa jest bez sensu?

Równie prawdopodobne jest to, że ktoś wysiadający z autobusu przekazuje swój skasowany bilet osobie, która na tym przystanku wsiada. Sam widziałem takie sytuacje.

Jak nie ma? Jedziesz sam w granicach miasta, obok jedzie druga osoba z biletem za 1,60, wysiada, oddaje Ci swój bilet i Ty jedziesz dalej. Teraz rozumiesz dlaczego ta zabawa jest bez sensu?

To sobie idź do kierowcy i kup za 4,80 zł. To nie chodzi o żadne czepianie się, tylko o to, że cennik i taryfa są po to zeby je stosowac. To, że niektórzy w KZKGOP nie rozumieją co tam jest napisane, niczego nie zmienia, tylko świadczy o tym, że nikt kompetentny tam nie pracuje. O ile jeszcze na siłę można zrozumieć wciskanie kitu z tymi jednorazowymi, to jakieś dokasowywanie biletu jednorazowego do kilkudniowego zakrawa o jakąs paranoję.

Jeden bilet 4,80 x 8% = 4,80 x 0,08 = 0,384 --> 0,38 zł