Teraz jest Pt 29.03.2024, 13:21

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 617 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 31  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Śr 28.11.2012, 21:25 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10682
Daro85 napisał(a):
Faktycznie KZK jest tylko potrzebne do rozliczeń między gminami na trasach międzygminnych, a nie do rozliczania kursów wewnętrznych, co do których nie powinno być żadnego podmiotu uprawnionego do decydowania poza gminą.


Sprowadzanie organizowania transportu publicznego tylko do rozliczeń dotacji lub kilometrów jest absurdalne.

Cytuj:
Tylko kilka miast zachowało średniowieczny układ ulic- i tam być może sensowną byłaby oferta biletu za 1 zł do poruszania się po centrum. Ale taka oferta w KZK nie jest do wprowadzenia, bo taką decyzję muszą zaakceptować inni członkowie, którzy tego w interesie mieć nie muszą- a np. gminy wiejskie mogą się czuć wybitnie dyskryminowane. A mogłoby to sprawić, że polityka transportowa byłaby bardziej przyjazna.


Dlaczego dyskryminowane? Akurat tani bilet na krótki odcinek były dla wszystkich korzystny. Dla małych gmin też, gdzie pasażerowie często jadą tylko kilka przystanków. A zakres obowiązywania może być różny - zarówno czasowy, jak i (równolegle) przestrzenny w wybranych strefach (np. śródmieściach niektórych miast).

Cytuj:
Kolejna sprawa- transport ekologiczny- KZK tylko na wniosek gminy może prowadzić KM na linii tramwajowej. KZK tylko na wniosek gminy wpisze do SIWZu informację, ze na daną linię potrzebne są autobusy hybrydowe. KZK nie ma możliwości tworzenia infrastruktury dla ekologicznego transportu.


KZK GOP może bez oglądania się na gminy robić cokolwiek. Zarząd i Zgromadzenie to nie gminy. Tylko trzeba chcieć. No i oczywiście nie zawsze to jest takie korzystne...

Cytuj:
Dalej- nie do końca wszystkie aspekty polityki transportowej muszą być rozpatrywane na poziomie aglomeracji- np. dlaczego o uruchomieniu mikrobusa po Cieślach, czy innych Górnikach ma decydować jakiś tam podmiot w Katowicach- przecież to nawet poza miasto nie wyjeżdża.


A co za różnica gdzie jest ten podmiot? A czemu w Warszawie o minibusie na peryferiach decyduje jakiś tam podmiot w centrum miasta?

Cytuj:
W KZK jest potrzebna zmiana w logice działania. Po pierwsze KM w GOPie musi się zbliżyć do klienta. Po drugie- muszą być elastyczne modele działania do walki z konkurencją i realizacji celów polityki miasta. Po trzecie- gminy w zakresie swoich granic muszą odpowiadać wreszcie na zasadach opisanych w ustawie, a nie zasłaniać się założonym przez siebie ZK.


Gminy w GOP to najlepiej byłoby zlikwidować, ale to tak na marginesie. Właśnie na tym polega integracja i tworzenie związku międzygminnego, żeby przestać zarządzać transportem w oparciu o idiotyczne granice gmin.

Cytuj:
I po kolejne- realne koszty realnych działań (lub realnych zaniedbań) powinny być ponoszone przez gminy, a nie przez kogoś tam, gdzieś tam. Poza tym pytanie czy nie należałoby jednak zmienić sposobu finansowania wykonawstwa usług komunikacyjnych, ale to jest temat na inną dyskusję.


Przecież gminy ponoszą koszty wszelkich działań. A idealnego systemu nie ma, tak jak nie ma idealnej metody wyliczenia na kogo powinny przypadać koszty transportu publicznego. Bo jeden płaci, inny korzysta, ale jednocześnie ten inny ponosi koszty z innego tytułu, a ten pierwszy na tym korzysta. Kto ma płacić za wożenie mieszkańców gmin wiejskich przyległych do konurbacji do pracy w centrach miast? I niezależnie od wybranej wersji - dlaczego akurat on? ;)

Cytuj:
Ha, a drugie dno jest takie, że każdy lubi ukrywać lub uciekać przed kosztami ;).


Ale gmina to nie prywatny folwark, gdzie możesz sobie kombinować z zarządzaniem, kosztami i robić co chcesz żeby osiągnąć efekt we własnej kieszeni. Od władz samorządowych należy oczekiwać szerszego spojrzenia choćby na transport publiczny i realizowania określonych celów strategicznych. Konsekwentnie. A nie zajmowania się pierdołami typu przesunięcie godzin odjazdu jakieś zadupiastej linii o 5 minut, bo to w ogóle nie ma żadnego znaczenia dla systemu.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Śr 28.11.2012, 21:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Daro85 napisał(a):
Ale ułatwi jego ocenę i skieruje niezadowolonych do faktycznego adresata, a nie do jakiegoś podmiotu, który ma znikomą samodzielność decyzyjną.

KZK ma znikomą samodzielność decyzyjną bo tak im wygodnie w zasadzie. Ocenę może i ułatwi, tylko problemem nie jest ocena, a wnioski z niej wypływające.
Cytuj:
Faktycznie KZK jest tylko potrzebne do rozliczeń między gminami na trasach międzygminnych, a nie do rozliczania kursów wewnętrznych, co do których nie powinno być żadnego podmiotu uprawnionego do decydowania poza gminą.

Szkoda tylko, że u nas większość kursów jest poza jedną gminą. W Chorzowie takich praktycznie w ogóle nie ma.
Cytuj:
Ale taka oferta w KZK nie jest do wprowadzenia, bo taką decyzję muszą zaakceptować inni członkowie, którzy tego w interesie mieć nie muszą- a np. gminy wiejskie mogą się czuć wybitnie dyskryminowane. A mogłoby to sprawić, że polityka transportowa byłaby bardziej przyjazna.

Ale gminy wiejskie mają mało do gadania w KZK. W KZK przecież decyzję podejmuje w zasadzie kilka najwiekszych miast, a nie jakieś Bobrowniki.
Cytuj:
Kolejna sprawa- transport ekologiczny- KZK tylko na wniosek gminy może prowadzić KM na linii tramwajowej. KZK tylko na wniosek gminy wpisze do SIWZu informację, ze na daną linię potrzebne są autobusy hybrydowe.

Że co? Na jakiej podstawie niby twierdzisz, że KZK tylko na wniosek gminy decyduje o tym jakie mają byc zapisy w SIWZ?
Cytuj:
nie ma możliwości tworzenia infrastruktury dla ekologicznego transportu.

Nic dziwnego, skoro nie jest w ogóle jej włascicielem, a powinien byc.
Cytuj:
Dalej- nie do końca wszystkie aspekty polityki transportowej muszą być rozpatrywane na poziomie aglomeracji- np. dlaczego o uruchomieniu mikrobusa po Cieślach, czy innych Górnikach ma decydować jakiś tam podmiot w Katowicach- przecież to nawet poza miasto nie wyjeżdża.

A jakie to ma to znaczenie gdzie o tym ktoś zdecyduje? To już kiedyś były tu dysksuje jakto będzie super jak rozkładowiec dla Gliwic będzie siedział w Gliwicach. To jest podobny poziom absurdu. Nie ma komletnie żadnego znaczenia gdzie ta decyzja zapadnie.
Cytuj:
W KZK jest potrzebna zmiana w logice działania. Po pierwsze KM w GOPie musi się zbliżyć do klienta. Po drugie- muszą być elastyczne modele działania do walki z konkurencją i realizacji celów polityki miasta. Po trzecie- gminy w zakresie swoich granic muszą odpowiadać wreszcie na zasadach opisanych w ustawie, a nie zasłaniać się założonym przez siebie ZK.

Ale zbliżanie sie do klienta nie polega na zwalaniu połowy roboty na równie niekompetentnych urzedników gminy. To nic nie zmieni. Żby być bliżej klienta to trzeba podjąć ku temu stosowne działania. A co do ostatniego to co, chcesz zakazać tworzenia związków czy co?
Cytuj:
I po kolejne- realne koszty realnych działań (lub realnych zaniedbań) powinny być ponoszone przez gminy, a nie przez kogoś tam, gdzieś tam.

W skali regionu tak na prawdę te koszty w ogóle nie powinny być ponoszone przez gminy, tylko przez kolejny szczebel samorządu. Własnie, słynna ustawa już całkiem zdechła?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Nd 23.12.2012, 9:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 14.01.2010, 18:58
Posty: 2091
Lokalizacja:
Oś. Rechabilitacji Czenstochowska Cmętarz
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72 ... NIKA_.html

Fejsbukowy psychofan firmy ASKA dopchał się z łącz na papier. ;-)

_________________
"Ponadto informujemy, że turyści którzy nie będą chcieli skorzystać z karty ŚKUP mogą podróżować na podstawie biletów w taryfie strefowo – czasowej np. bilety w cenie 4,80 zł normalny i 2,40 zł ulgowy." - KZK GOP - oficjalny profil


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Nd 23.12.2012, 11:07 
- Moderator -
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 6.06.2008, 18:55
Posty: 2318
Lokalizacja:
Katowice
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... powki.html

Widać, że ten przewoźnik to nie tylko nieskazitelna komunikacja bez zarzutu ;)


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Nd 23.12.2012, 12:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 11.12.2008, 22:47
Posty: 2927
inżinier napisał(a):
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72739,13098918,Gdzie_ten_dobry_tabor___LIST_CZYTELNIKA_.html

Fejsbukowy psychofan firmy ASKA dopchał się z łącz na papier. ;-)

Ciekawe, że na fejsbuku już się nie wstydzi swojego imienia i nazwiska :P

_________________
Tak się zastanawiałem,
czy wpisanie naszej sieci tramwajowej
do UNESCO uchroniłoby przed likwidacją
kolejne linie.

- inż. Łukasz Klyszcz

To jest poważne forum

- użytkownik Forum Tramwajów Śląskich


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Nd 23.12.2012, 16:30 

Dołączył(a): Pn 5.09.2011, 23:07
Posty: 1081
Lokalizacja:
Sosnowiec
Ten list musiał napisac A.M. albo K.M.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Wt 15.01.2013, 22:04 

Dołączył(a): So 14.11.2009, 12:21
Posty: 1085
Lokalizacja:
Gliwice
Może nie tyle napisano co usłyszano w radio :
Gościem porannego programu był Krzysztof Sobański, zastępca dyrektora ds. przewozów KZK GOP.
http://www.radio.katowice.pl/index.php?id=305&tx_ttnews[pS]=1358327738&tx_ttnews[tt_news]=31378&tx_ttnews[backPid]=383&cHash=26c287bd1a

Niech każdy dopowie sobie sam, gdzie było śmieszno, a gdzie straszno.

_________________
Nein, nein, nein. Das kann nicht sein! Um nüchtern kannst du nicht!
Midttrafik: Vi skal nok køre dig - Uczmy się!


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Śr 10.04.2013, 18:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 18.08.2011, 22:08
Posty: 844
stachu napisał(a):
Może nie tyle napisano co usłyszano w radio :
Gościem porannego programu był Krzysztof Sobański, zastępca dyrektora ds. przewozów KZK GOP.
http://www.radio.katowice.pl/index.php?id=305&tx_ttnews[pS]=1358327738&tx_ttnews[tt_news]=31378&tx_ttnews[backPid]=383&cHash=26c287bd1a

Niech każdy dopowie sobie sam, gdzie było śmieszno, a gdzie straszno.

Kod:
nie podano id newsa


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Śr 10.04.2013, 21:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 11.12.2008, 22:47
Posty: 2927
działający

_________________
Tak się zastanawiałem,
czy wpisanie naszej sieci tramwajowej
do UNESCO uchroniłoby przed likwidacją
kolejne linie.

- inż. Łukasz Klyszcz

To jest poważne forum

- użytkownik Forum Tramwajów Śląskich


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Wt 7.05.2013, 19:04 

Dołączył(a): Cz 15.07.2010, 23:24
Posty: 8
Lokalizacja:
Katowice
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72 ... cje_w.html

Radny Katowic złożył interpelację w sprawie ulg na przejazdy w weekendy.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Wt 7.05.2013, 19:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Super. A teraz niech się mądrala przejedzie zapchaną po dach solówką na 11 w niedziele.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Śr 8.05.2013, 23:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 11.12.2008, 22:47
Posty: 2927
No tak, mało ludzi jeździ, więc niech ich jeździ jeszcze mniej.
Przynajmniej nie namęczysz się w czasie kontroli :)

_________________
Tak się zastanawiałem,
czy wpisanie naszej sieci tramwajowej
do UNESCO uchroniłoby przed likwidacją
kolejne linie.

- inż. Łukasz Klyszcz

To jest poważne forum

- użytkownik Forum Tramwajów Śląskich


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Cz 9.05.2013, 10:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
motley napisał(a):
No tak, mało ludzi jeździ, więc niech ich jeździ jeszcze mniej.
Przynajmniej nie namęczysz się w czasie kontroli :)

No właśnie, że nie mało ludzi. Latem te solówki na 11 wzdłuż parku są na prawdę zapchane.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Cz 9.05.2013, 10:48 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
adam86 napisał(a):
motley napisał(a):
No tak, mało ludzi jeździ, więc niech ich jeździ jeszcze mniej.
Przynajmniej nie namęczysz się w czasie kontroli :)

No właśnie, że nie mało ludzi. Latem te solówki na 11 wzdłuż parku są na prawdę zapchane.

Ale to chyba powinny w takim razie składy tam jeździć a nie, że: "dlatego, że są solówki nie wprowadzajmy biletów promocyjnych".

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Cz 9.05.2013, 11:09 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10682
adas napisał(a):
adam86 napisał(a):
motley napisał(a):
No tak, mało ludzi jeździ, więc niech ich jeździ jeszcze mniej.
Przynajmniej nie namęczysz się w czasie kontroli :)

No właśnie, że nie mało ludzi. Latem te solówki na 11 wzdłuż parku są na prawdę zapchane.

Ale to chyba powinny w takim razie składy tam jeździć a nie, że: "dlatego, że są solówki nie wprowadzajmy biletów promocyjnych".


No właśnie ;) Trudno stwierdzić, żeby te parę osób na krzyż to było "nie mało ludzi", skoro wszystkie możliwe uliczki dookoła parku (jak i sam park) są zawalone samochodami. Tam jest ogromny potencjał jeśli chodzi o pasażerów, tylko trzeba tych ludzi jakoś zachęcić do jazdy tramwajem - i w tym przypadku równie ważne są atrakcyjne ceny biletów (bilet rodzinny, itp.), jak i dołożenie sporej liczby kursów w weekendy.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Cz 9.05.2013, 11:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Tylko, że pewnie takio radny nie ma pojęcia o tym, jak ten transport wygląda, stąd wydaje mu się, że takie bilety promocyjne cokolwiek zmienią. Nawet jak ktokolwiek kupi taki bilet, to po jednym razie zrezygnuje. Najpierw trzeba ofertę poprawić, no ale tego się w tym roku nie doczekamy.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Cz 9.05.2013, 11:37 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
memphis napisał(a):
No właśnie ;) Trudno stwierdzić, żeby te parę osób na krzyż to było "nie mało ludzi", skoro wszystkie możliwe uliczki dookoła parku (jak i sam park) są zawalone samochodami. Tam jest ogromny potencjał jeśli chodzi o pasażerów, tylko trzeba tych ludzi jakoś zachęcić do jazdy tramwajem - i w tym przypadku równie ważne są atrakcyjne ceny biletów (bilet rodzinny, itp.), jak i dołożenie sporej liczby kursów w weekendy.


Tylko system transportowy nie kończy się na zatłoczonej w dni wolne 11-tce pasażerami jadącymi do SCC i WPKiW. Takie problemy można rozwiązać w sposób dosyć prosty zmieniając rozkład jazdy oraz wielkość taboru i nie trzeba dorabiać do tego całej ideologii. Problem natomiast słusznie zauważony - przy przejazdach okazjonalnych, zwłaszcza na krótkich trasach, bilety są zwyczajnie drogie. Widząc od kilku lat te same linie na Zagłębiu zauważam systematyczny odpływ pasażerów.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Pt 10.05.2013, 10:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 11.12.2008, 22:47
Posty: 2927
adas napisał(a):
adam86 napisał(a):
motley napisał(a):
No tak, mało ludzi jeździ, więc niech ich jeździ jeszcze mniej.
Przynajmniej nie namęczysz się w czasie kontroli :)

No właśnie, że nie mało ludzi. Latem te solówki na 11 wzdłuż parku są na prawdę zapchane.

Ale to chyba powinny w takim razie składy tam jeździć a nie, że: "dlatego, że są solówki nie wprowadzajmy biletów promocyjnych".

I dokładnie o to mi chodziło. Storpedowałeś, adam86, pomysł biletów promocyjnych bo "zapchane solówki". No to skoro zapchane solówki, to najlepiej dalej zniechęcać ludzi do komunikacji również drogimi biletami? Gdybym mieszkał dajmy na to w okolicach Poniatowskiego i miałbym pojechać w sobotę przed południem z żoną i dzieckiem (dobra, dziećmi, sztuk dwie) do parku chorzowskiego to raz: tramwaj co pół godziny, dwa, wydałbym na tę imprezę niemalże dwie dyszki. A za 20 zł dojechałbym tam autem, a nie śmierdzącym dusznym choćby i karlikiem. Napisano wyżej: zmiany rozkładu. W wypadku tego odcinka brakuje regularnej linii uzupełniającej Centrum - Stadion Śl.

_________________
Tak się zastanawiałem,
czy wpisanie naszej sieci tramwajowej
do UNESCO uchroniłoby przed likwidacją
kolejne linie.

- inż. Łukasz Klyszcz

To jest poważne forum

- użytkownik Forum Tramwajów Śląskich


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Pt 10.05.2013, 11:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
motley napisał(a):
Napisano wyżej: zmiany rozkładu. W wypadku tego odcinka brakuje regularnej linii uzupełniającej Centrum - Stadion Śl.


Przez najbliższe pół roku- nierealne. Kolejna sprawa- taka linia mogłaby być jedynie sezonowa. W zimie Park generuje znikome potrzeby.

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: W prasie napisano...
Napisane: Pt 10.05.2013, 11:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
motley napisał(a):
I dokładnie o to mi chodziło. Storpedowałeś, adam86, pomysł biletów promocyjnych bo "zapchane solówki". No to skoro zapchane solówki, to najlepiej dalej zniechęcać ludzi do komunikacji również drogimi biletami?

Chyba nie zrozumiałeś tego co napisałem.
Cytuj:
W wypadku tego odcinka brakuje regularnej linii uzupełniającej Centrum - Stadion Śl.

Dalece nie takiej. Po prostu zamiast 3 linii z Bytomia wystarczy 6 w weekendy zrobić co 10 minut i 11 co 15 minut.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 617 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 31  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 21 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności