Forum WPK
http://forum.wpk.katowice.pl/

W prasie napisano...
http://forum.wpk.katowice.pl/viewtopic.php?f=32&t=2725
Strona 15 z 16

Autor:  aso [ Wt 15.03.2016, 9:55 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

adam86 napisał(a):
butthead napisał(a):
adam86 napisał(a):
Ile wynosi ten znikomy koszt?
Nie wiem, ale można przyjąć że przy wykorzystaniu ZIT budżety miast się od tej punktowej inwestycji nie zawalą.
Zamiast cokolwiek przyjmować wolałbym, żebyś to policzył. Lekam się, że ejst to kilkanascie milionów zł.


I w czym problem? Zasadniczy koszt to ok. 20% - reszta to środki unijne. Patrząc na system jako całość byłaby to inwestycja słuszna, gdyż pozwoli oszczędzić pracę eksploatacyjną na ciągu w kierunku Katowic i chociaż minimalnie ograniczyć ruch autobusów w centrum Katowic. Aby usprawnić transport, nie trzeba robić od razu wielkiej rewolucji, ale wykorzystując sprzyjające okazje systematycznie krok po kroku porządkować drobiazgi. No ale - największą barierę w takich sytuacjach jest bariera myślenia, konstruktywnego myślenia... W tym przypadku - ten tramwaj już tam jest w pobliżu i jeździ, tylko trzeba go dociągnąć do sensownego generatora przewozów.

Autor:  adam86 [ Wt 15.03.2016, 20:54 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

aso napisał(a):
I w czym problem? Zasadniczy koszt to ok. 20% - reszta to środki unijne.

Była podobno mowa o środkach własnych spółki.
Cytuj:
Patrząc na system jako całość byłaby to inwestycja słuszna, gdyż pozwoli oszczędzić pracę eksploatacyjną na ciągu w kierunku Katowic i chociaż minimalnie ograniczyć ruch autobusów w centrum Katowic.

Praktycznie nie ma jakiejkolwiek linii, którą mozna by w takiej sytuacji wyciąć.
Cytuj:
Aby usprawnić transport, nie trzeba robić od razu wielkiej rewolucji, ale wykorzystując sprzyjające okazje systematycznie krok po kroku porządkować drobiazgi.

To proponuję najpierw zacząć od porzadków z trakcja spalinową, tu nie potrzeba budowy żadnej infrastruktury.

Autor:  aso [ Wt 15.03.2016, 22:51 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

Tak jak przypuszczałem... Ktoś, kto zawsze wszystko i wszystkich krytykuje, nie jest zdolny do konstruktywnych działań. Jest jedno mądre powiedzenie - kto chce - szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu. I chyba tymi słowami należy zakończyć dyskusję.

Autor:  adam86 [ Wt 15.03.2016, 23:07 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

aso napisał(a):
Tak jak przypuszczałem... Ktoś, kto zawsze wszystko i wszystkich krytykuje, nie jest zdolny do konstruktywnych działań. Jest jedno mądre powiedzenie - kto chce - szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu. I chyba tymi słowami należy zakończyć dyskusję.

No tak jak przypuszczałeś, jak zwykle jak kończą ci się argumenty to kończysz dyskusję.

Autor:  aso [ Wt 15.03.2016, 23:25 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

adam86 napisał(a):
aso napisał(a):
Tak jak przypuszczałem... Ktoś, kto zawsze wszystko i wszystkich krytykuje, nie jest zdolny do konstruktywnych działań. Jest jedno mądre powiedzenie - kto chce - szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu. I chyba tymi słowami należy zakończyć dyskusję.

No tak jak przypuszczałeś, jak zwykle jak kończą ci się argumenty to kończysz dyskusję.

Szanuję swój czas, dlatego widząc nastawienie interlokutora podejmuję stosowną decyzję. A dla tych, co naprawdę chcą podyskutować / porozmawiać, to prowadzę politykę otwartych drzwi w sensie przenośnym i dosłownym.

Autor:  adam86 [ Wt 15.03.2016, 23:40 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

Najwidoczniej odpowiedz na proste pytania staje się niewygodna, więc trzeba cos wymyslić, zeby nie odpowiedzieć.

Autor:  butthead [ Śr 16.03.2016, 10:35 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

adam86 napisał(a):
aso napisał(a):
I w czym problem? Zasadniczy koszt to ok. 20% - reszta to środki unijne.
Była podobno mowa o środkach własnych spółki.
Zwróciłem uwagę, że TŚ własnymi siłami byłyby w stanie dokonać odbudowy nadal istniejącego torowiska wzdłuż Telewizyjnej. Faktem jest, że bez dobudowy przynajmniej krótkiego odcinka do przystanku Osiedle Chemik ma to średni sens. Jakie byłyby tego koszty tego się dziś nie dowiemy, natomiast z całą pewnością spółka jest w stanie przygotować dokumentację dla takiego zadania w każdym z wariantów.
adam86 napisał(a):
Praktycznie nie ma jakiejkolwiek linii, którą mozna by w takiej sytuacji wyciąć.
Według takiego schematu działa dzisiaj KZK GOP i wszyscy widzimy, z jakimi efektami. Jakkolwiek nie uważam, aby cięcie tego co jest obecnie mogło kogokolwiek zachęcić do korzystania ze zbiorkomu, to jednak reaktywacja tramwaju byłaby doskonałą okazją do uporządkowania oferty na całym ciągu. Nawet przy niewielkim obniżeniu poziomu obecnej pracy eksploatacyjnej da się z tego zrobić sensowną ofertę, tyle że oczywiście bez oglądania się na konkretne linie, tylko patrząc całościowo. Konkretnych propozycji nie ma sensu przedstawiać, bo po pierwsze wypadałoby to zestawić z faktycznymi potrzebami, po drugie i tak stwierdzisz, że to bez sensu ;)

Autor:  adam86 [ Śr 16.03.2016, 16:49 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

butthead napisał(a):
Według takiego schematu działa dzisiaj KZK GOP i wszyscy widzimy, z jakimi efektami. Jakkolwiek nie uważam, aby cięcie tego co jest obecnie mogło kogokolwiek zachęcić do korzystania ze zbiorkomu, to jednak reaktywacja tramwaju byłaby doskonałą okazją do uporządkowania oferty na całym ciągu. Nawet przy niewielkim obniżeniu poziomu obecnej pracy eksploatacyjnej da się z tego zrobić sensowną ofertę, tyle że oczywiście bez oglądania się na konkretne linie, tylko patrząc całościowo. Konkretnych propozycji nie ma sensu przedstawiać, bo po pierwsze wypadałoby to zestawić z faktycznymi potrzebami, po drugie i tak stwierdzisz, że to bez sensu ;)

Prawda jest taka, że cały układ komunikacyjny jest do zbudowania od nowa, a ostatnie działania kzkgop w postaci 8 letnich umów tylko utrudniają jakiekolwiek manewry. Skoro nikt do tej pory nie chce albo nie potrafi uporzadkowac oferty, to nic sie nie zmieni w przypadku budowy tego kawałka torów. A propos zmian to jestem bardzo ciekaw czy jak zostanie w końcu przedłużona 15 to cokolwiek zmieni się w trakcji spalinowej w tamtym rejonie.

Autor:  Arbeiterus [ Pn 4.04.2016, 13:29 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

Nie wiem gdzie to dać wiec daje to tu
http://silesiainfotransport.pl/?p=9146

Autor:  Vanessa00 [ Śr 6.04.2016, 18:14 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

Cóż, czasy 714 bis nabitego po dach i jeszcze trochę w M11 minęły bezpowrotnie...

Autor:  nemo333 [ Cz 15.12.2016, 11:44 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

http://m.katowice.wyborcza.pl/katowice/ ... omana.html
Ciekawe czy rzeczywiscie cos z tego bedzie czy tylko kolejne gadanie a jak bylo dziadostwo tak zostanie

Autor:  Egon [ Cz 15.12.2016, 13:45 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

nemo333 napisał(a):
http://m.katowice.wyborcza.pl/katowice/1,121401,21117189,kzk-gop-bez-budzetu-na-przyszly-rok-prezydenci-odwolaja-romana.html
Ciekawe czy rzeczywiscie cos z tego bedzie czy tylko kolejne gadanie a jak bylo dziadostwo tak zostanie

Ileż to już kaczek dziennikarskich wyprodukowała "Prawda Wyborcza"...

Autor:  aso [ Cz 15.12.2016, 14:39 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

Egon napisał(a):
nemo333 napisał(a):
http://m.katowice.wyborcza.pl/katowice/1,121401,21117189,kzk-gop-bez-budzetu-na-przyszly-rok-prezydenci-odwolaja-romana.html
Ciekawe czy rzeczywiscie cos z tego bedzie czy tylko kolejne gadanie a jak bylo dziadostwo tak zostanie

Ileż to już kaczek dziennikarskich wyprodukowała "Prawda Wyborcza"...

Nie traktowałbym tego w kategoriach kaczki dziennikarskiej... Po prostu ktoś napisał o tym, o czym od dłuższego czasu mówiono w kuluarach. Problem jest zupełnie inny - polityka nie lubi rewolucyjnych zmian, zwłaszcza gdy do wyborów samorządowych zostały niecałe 2 lata. Zgromadzenie KZK GOP to grupa polityków, zatem decyzje też będą uwarunkowane politycznie. A polityka - niekoniecznie kieruje się zdrowym rozsądkiem. Problem jest, bo kasa się sypie, ale... przyklei się plasterek na otwarte złamanie i będzie dobrze.

Autor:  Egon [ Cz 15.12.2016, 14:51 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

aso napisał(a):
Nie traktowałbym tego w kategoriach kaczki dziennikarskiej... Po prostu ktoś napisał o tym, o czym od dłuższego czasu mówiono w kuluarach. Problem jest zupełnie inny - polityka nie lubi rewolucyjnych zmian, zwłaszcza gdy do wyborów samorządowych zostały niecałe 2 lata. Zgromadzenie KZK GOP to grupa polityków, zatem decyzje też będą uwarunkowane politycznie. A polityka - niekoniecznie kieruje się zdrowym rozsądkiem. Problem jest, bo kasa się sypie, ale... przyklei się plasterek na otwarte złamanie i będzie dobrze.

Wg mnie panu przewodniczącemu włos z głowy nie spadnie. Faktem jest, że w skali kraju nasze gminy ponoszą niskie nakłady na komunikację, lecz ja się wójtom/burmistrzom/prezydentom nie dziwię. Bronią się przed wyższymi dopłatami, bo widzą, jak zarządza nimi KZK GOP, tzn. jak je marnotrawi. A związek z kolei nie robi nic, żeby tę konieczność zwiększenia dopłat umotywować, ba - w ogóle nic konstruktywnego nie robi.

Autor:  adam86 [ Cz 15.12.2016, 22:09 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

Egon napisał(a):
Wg mnie panu przewodniczącemu włos z głowy nie spadnie. Faktem jest, że w skali kraju nasze gminy ponoszą niskie nakłady na komunikację, lecz ja się wójtom/burmistrzom/prezydentom nie dziwię. Bronią się przed wyższymi dopłatami, bo widzą, jak zarządza nimi KZK GOP, tzn. jak je marnotrawi. A związek z kolei nie robi nic, żeby tę konieczność zwiększenia dopłat umotywować, ba - w ogóle nic konstruktywnego nie robi.

Nie ponoszą wcale niskich nakładów. Małe gminy w szczególności. A tym razem układ głosów w zgromadzeniu jest juz mało korzystny dla Romana. Kluczowe będzie chyba to, czy znaleziono jego następcę.

Autor:  nemo333 [ Pn 19.06.2017, 12:42 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

Cytuj:
KZK GOP, który istnieje od 1991 r., po raz pierwszy kupi własne autobusy. I to od razu elektryczne
Artykuł otwarty w ramach bezpłatnego limitu prenumeraty cyfrowej
Decyzję w tej sprawie już podjął zarząd KZK GOP, we wtorek ma ją jeszcze potwierdzić zgromadzenie KZK GOP, czyli radni i prezydenci.

Z informacji „Wyborczej” wynika, że na zakup autobusów KZK GOP jest gotowy przeznaczyć ponad 142 mln zł. Za te pieniądze związek chce kupić 68 autobusów elektrycznych.

– Umowę w tej sprawie KZK GOP podpisze z Narodowym Centrum Badania i Rozwoju. Stąd też będzie pochodziła część potrzebnych pieniędzy na autobusy. Będzie to dotacja – mówi Anna Koteras, rzeczniczka KZK GOP.

Po tym, jak autobusy zostaną kupione, KZK GOP będzie mógł je przekazać do PKM-ów, które należą do miast. Własne firmy przewozowe ma Sosnowiec, Katowice (niewielki udział w PKM Katowice mają też Siemianowice Śląskie) oraz Gliwice.

Umowa z NCBR to pokłosie decyzji z lutego. Wtedy przedstawiciele rządu i ponad 40 miast z całej Polski podpisali w Warszawie listy intencyjne w sprawie rozwoju elektromobilności. Kluczowa jest zapowiedź Polskiego Funduszu Rozwoju, który ma dokładać się do tworzenia w miastach infrastruktury, dzięki której pojazdy elektryczne można będzie naładować.

To ważne, bo walka toczy się o czyste powietrze, jakość życia i rozwój nowoczesnych technologii w Polsce. Jak dużo przed polskimi miastami, niech świadczy przykład Holandii. Do 2025 r. wszystkie miejskie autobusy, które jeżdżą po tym kraju, będą na prąd. My ekscytujemy się tym, że z ulic Katowic właśnie zniknęły ikarusy.

Żeby było zabawniej, w całej Polsce jest dziś 31 autobusów elektrycznych. Można je spotkać tylko w pięciu miastach: Warszawie (20), Lublinie (jeden), Krakowie (sześć) oraz Inowrocławiu i Jaworznie (po dwie sztuki).

To ostatnie miasto jeszcze w tym roku będzie mogło pochwalić się największą liczbą elektrycznych autobusów. W tym roku do Jaworzna przyjadą bowiem 22 takie pojazdy. W mieście trwa budowa centralnej stacji ładowania i wymiany baterii, powstaną też stacje szybkiego ładowania baterii na obrzeżach Jaworzna. Wartość inwestycji to kilkadziesiąt milionów złotych.


http://katowice.wyborcza.pl/katowice/7, ... ponad.html

Autor:  adam86 [ Wt 20.06.2017, 21:27 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

To jest jakiś żart chyba? Ciekawe na jakiej podstawie prawnej KZKGOP miałoby użyczyć owych autobusów PKMom?

Autor:  nemo333 [ Wt 20.06.2017, 22:29 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

W Kielcach też miasto jest właścicielem części taboru i tam przetarg to coś w stylu "Obsługa lini komunikacyjnych powierzonym taborem autobusowym oraz jego bieżące utrzymanie" ;) W Wałbrzychu też kilka(naście) unijnych aut jest właśnością miasta a ŚKA je tylko eksploatuje.

Autor:  adam86 [ Śr 21.06.2017, 14:56 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

No własnie, trzeba zrobić przetarg, a nie dawać cos PKMom. No i jeszcze jakas infrastrukture dla tych elektryków trzeba miec...

Autor:  Kubala. [ Śr 21.06.2017, 16:02 ]
Tytuł:  Re: W prasie napisano...

adam86 napisał(a):
No własnie, trzeba zrobić przetarg, a nie dawać cos PKMom. No i jeszcze jakas infrastrukture dla tych elektryków trzeba miec...


Spokojnie, przecież ten autobus musi najpierw powstać bo przecież nie chodzi tutaj o zakup istniejącego już produktu. Dostawy mają być do końca 2021 roku więc do tego czaasu infrastruktura będzie już w Katowicach, Tychach, Sosnowcu. Ja bym się tym tak nie ekscytował bo do tego czasu wiele może się zmienić.

Strona 15 z 16 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/