Aktywne wątki • Wątki bez odpowiedzi
Autor |
Wiadomość |
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 18:32 |
|
Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18 Posty: 4066 Lokalizacja: Sosnowiec
|
memphis napisał(a): No ale co z tego wynika? Co z tego, że każda z pokrętnych tras ma swoją historię? Przecież wiele tych starych postulatów dawno już jest nieaktualnych, nikt nawet nie wie czy dalej jest potrzeba realizacji niektórych kursów albo połączeń. Węzeł gordyjski to się najlepiej mieczem rozwiązuje. Punkty zapalne były, są i będą. Niezależnie od tego czy zmieniasz jeden odjazd, pół dzielnicy, czy całą sieć - zawsze trafisz na jakiś problem. Tylko to nie ma żadnego znaczenia dla faktu, że całą ofertę należy opracować na nowo, znajdując odpowiednie rozwiązania niekoniecznie polegające na dopasowywaniu połowy miasta do jakichś partykularnych interesów. Nawet jeśli z wyniku jakiejś zmiany grupie pasażerów przestanie pasować oferta, ale jednocześnie setce innych będzie lepiej - należy tak zrobić. Dobry przykład: próba wprowadzenie autobusu na Janowie w Łodzi wgłąb osiedla. Skończyło się na drastycznych protestach i autobus pozostał na obrzeżach osiedla choć zmiana była słuszna. Łodzkie lotnisko też straciło linię z centrum i przywrócono poprzednie rozwiązanie, które chociaż wydaje się mniej logiczne, podobnież działa. Tutaj przy drastycznych zmianach będzie tak samo... Ale wtedy - idę do sklepu, kupuję zapas czipsów i patrzę, jak pozornie nieprzemyślane drobiazgi niszczą całą reformę. Jedno to oficjalne dokumenty, a drugie to wiedza, którą doświadczeni fachowcy przekazują innym "poza protokołem".
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 20:04 |
|
adam86 |
|
Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00 Posty: 13991 Lokalizacja: Hajduki Wielkie
|
Lukas SC napisał(a): adam86 napisał(a): Lukas SC napisał(a): Natomiast 160S można puścić przez Klimontowską jako uzupełnienie 220, gdyż głównym generatorem potoku pasażerskiego dla tej linii jest Dworzec PKP i Dańdówka Skrzyżowanie, a po trasie wsiadają przypadkowe osoby które czekają na tramwaj, a widząc autobus wsiadają w pierwsze co jedzie. Tym ktoś w ogóle jeździ do tego Amazona? Czy jakieś pojedyncze osoby? Do Amazona nikt, ale do magazynów obok już tak. I dlatego właśnie KZKGOP:P
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 20:10 |
|
adam86 |
|
Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00 Posty: 13991 Lokalizacja: Hajduki Wielkie
|
aso napisał(a): Tutaj przy drastycznych zmianach będzie tak samo... A bez tych drastycznych zmian będzie tak jak jest, tylko z roku na rok gorzej. No, jeszcze się jakiś tramwaj do lasu wybuduje i będzie przecież fajnie.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 21:36 |
|
Kubala. |
|
Dołączył(a): Pn 16.08.2010, 20:07 Posty: 783 Lokalizacja: Katowice
|
adam86 napisał(a): aso napisał(a): Tutaj przy drastycznych zmianach będzie tak samo... A bez tych drastycznych zmian będzie tak jak jest, tylko z roku na rok gorzej. No, jeszcze się jakiś tramwaj do lasu wybuduje i będzie przecież fajnie. Spoko wypowiadaj się na tematy, o których nie masz pojęcia dalej. Gratuluję
_________________ "Uruchomienie bezpośredniego połączenia z Katowic do USA jest wbrew polskiej racji stanu." - denerwuje się Jan Pamuła, prezes krakowskiego portu lotniczego.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 21:43 |
|
Dołączył(a): So 5.10.2013, 13:20 Posty: 294
|
Akurat tramwaj do Bażantowa ma wybrany najgorszy z możliwych wariantów trasy.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 21:53 |
|
adam86 |
|
Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00 Posty: 13991 Lokalizacja: Hajduki Wielkie
|
psznr napisał(a): Akurat tramwaj do Bażantowa ma wybrany najgorszy z możliwych wariantów trasy. No jak możesz tak pisać. Kolega wyżej wie przecież lepiej.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 22:20 |
|
Egon |
|
Dołączył(a): Cz 8.01.2004, 9:44 Posty: 4406 Lokalizacja: Ligota
|
psznr napisał(a): Akurat tramwaj do Bażantowa ma wybrany najgorszy z możliwych wariantów trasy. Dokładnie. Tam gdzie jest planowana jego trasa, powinna powstać droga, a tramwaj powinien kursować przez Jankego. Na ewentualne protesty odpowiadam: czy jakieś 20 lat temu ktoś sobie wyobrażał, że ul. Warszawska i 1 Maja nie będą zdominowane przez samochody i autobusy? A jednak się dało, teraz tam działa tylko komunikacja tramwajowa, aut mało, autobusów żadnych, a ludzie nie narzekają.
_________________ Para todo mal, mezcal, y para todo bien también
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 22:34 |
|
Dołączył(a): Nd 21.09.2003, 23:56 Posty: 809 Lokalizacja: Sosnowiec
|
adam86 napisał(a): Co godzinę, ale tylko do 15:p Tam 160 miał kurs po 19, którego nie ma 219. Poza tym to było przerzedzenie kursów o połowę. Cytuj: Przecież już jeżdżą. A będzie jeszcze mniej pasażerów, patrz przykład 18 ostatnio. Ja pamiętam przegubowce na 160, a do 26, a nawet jeszcze później już do 150, to na Niwce ludzie już w przegubowcu na schodach stali... Inny świat pod względem demograficznym, motoryzacyjnym, rynku pracy i oczywiście, komunikacyjnym też. Cytuj: Nie ma co myśleć kategoriami istniejących linii, to raz. No właśnie na tym przykładzie chciałem Ci pokazać, że nie chodzi o linie, a o pewne ciągi. Od strony Niwki (czyli Sosnowca) masz 5 kierunków z których jadą autobusy i ten ich wjazd do Mysłowic jest naturalny. Można zrobić nawet jedną linię Sosnowiec – Mysłowice Katowicka – Bór, ze 160 zrobić... nie wiem, okrężną przez Mikołajczyka, 26 też tą ulicą, ale to będzie na siłę. To nie będzie poprawa komunikacji. Nie mówię tu już w ogóle o zabraniu bezpośredniego dojazdu z dzielnic mysłowickich do Sosnowca. Dlatego trzymanie się teorii "dwie linie, a najlepiej jedna" w praktyce może się okazać trudne lub szkodliwe. Cytuj: Po drugie spójrz no w rozkład tego 150, nie dość, że odjazdy wybrane metodą losowania, to jeszcze ta trasa w Mysłowicach powoduje, że nawet jakbys chciał się gdzieś dalej przesiaść w tych Mysłowicach to nie ma gdzie. A to fakt. W drugą stronę parę lat temu to naprawiono. Zapewne nie chodziło o przesiadki na Katowickiej, a o wspólny przystanek pod kościołem w kierunku Niwki, ale jest. Rozkład przemilczę, szkoda słów. Cytuj: Nie ma związku między dublowaniem trakcji a tworzeniem potworków. Tu chodzi o kwestie priorytetów, a nie powiązania. Ważniejsze – w mojej hierarchii - jest unikanie dublowania (ekonomia), ale zwalczać należy i potworki, i wspólne, nieuzasadnione ciągi AT. Cytuj: 960? Cyferki mi się potegotały. 690. Cytuj: A co ma ilość numerków do dublowania tramwaju? To inaczej: kasując 106 masz 16 kursów mniej autobusu dublującego piętnastkę na jakimś 3/4 odcinka sosnowieckiego tego tramwaju. Biorąc pod uwagę częstotliwość kursowania tramwaju, czy skasowanie takiego krzaka będzie odczuwalne przy przejazdach z Mecu, Środuli, a niedługo (miejmy nadzieję) z Lenartowicza do centrum? Cytuj: A wysyłanie autobusu z Katowic, który tam stoi pół godziny w korku na Maczki, gdzie mało kogo obchodzi dlaczego autobus znów jest spóźniony 20 minut jest rozwojem? 220/221 to właśnie takie krzaki, które można i należy zlikwidować. Autobus z Katowic na Maczki przyjął się na tyle dobrze, że dzisiaj i tak już go nie ruszysz. Jeśli – kosztem 220/221 – wzmocnisz 622 i autobus z Katowic do Maczek, to któraś z tych linii będzie musiała pojechać te 9 minut dalej do Szczakowej. Ze względu na czas przejazdu, 622 będzie nieatrakcyjne. W skrócie: zamiast 4 kiepsko-średnich, proponuję 2 mocniejsze linie między Sosnowcem a Maczkami i „Szczakowa” jest tego konsekwencją, a nie celem zmian. Cytuj: No i dobre, tylko po co to ma do Tychów jechać? Bo to do Tychów jeździ i Mysłowice tego nie oddadzą ;) Pamiętasz zapewne aferę sprzed kilku lat, kiedy 788 chciano zlikwidować. Powtarzam, cała moja propozycja z tą linią opiera się na fakcie, ze ona już istnieje i dla Mysłowic ta zmiana mogłaby zostać zrealizowana przy małych kosztach dla tego miasta, a Sosnowiec mógłby dokonać przeszczepu wozokm z ukatrupionego 106. Cytuj: Ale to jest pudrowanie burdelu jaki jest. Zamiana 106 na 788 nic nie zmieni. 106 to przecież krzak mający kilkanaście kursów na dzień. Bingo! I ja proponuję zamianę tego krzaka mającego 16 par kursów (trzymajmy się dni roboczych) na linię mającą 24 pary kursów (licząc tylko te z Bytomskiej), który – ze względu na likwidację 106 – można jeszcze wzmocnić na pewno tymi 3 kursami z Brzęczkowic i zapewnić lepsze połączenie Sosnowca z Brzęczkowicami, Brzezinką i Wesołą ;) Niemal za tą samą kasę.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Cz 25.10.2018, 22:48 |
|
Dołączył(a): Nd 21.09.2003, 23:56 Posty: 809 Lokalizacja: Sosnowiec
|
Lukas SC napisał(a): zapomniana już PRLowska nazwa Braci Smułków Sm ółków. Ja lubię tę nazwę ;) Cytuj: tam zostawić na stałe T26 i T27 i jako uzupełnienie 690 i 835 Nie. Tam zostawić jedną linię co pół godziny Katowice – Jagiellońska – Dańdówka i dalej trasą 690 do Dąbrowy Cytuj: 160S można puścić przez Klimontowską Dokładnie! Jadąc dalej przez Jedności obsługuje dwie strefy. Jak aso napisał, gdyby pojechał ze Stawowej (do Wawelu jak 723), to miałbyś właśnie zupełnie nowe, a dostosowane do dzisiejszych potrzeb połączenie. Jedną linią załatwiłbyś dojazd połowy miasta do stref, czyli połączył sypialnie z miejscami pracy, z drugiej powstałoby nieistniejące połączenie Dańdówki (sypialnie na Kalinowej) z Pogonią (uczelnie) i zapewniłbyś całkiem przyzwoitą komunikację na Klimontowskiej. Gdyby to jeszcze pojechało na Bór Pętla i było jakoś skoordynowane ze 150, albo wręcz Długą do Niwki, to strefa miałaby połączenie cymes. Dla Zagórza i Środuli to widziałbym raczej jakieś szczytowe 618, dostosowane do godzin pracy. Cytuj: Po trzecie, po co w Sosnowcu krzak o numerze 788 skoro w godzinach szczytu szybciej się dojedzie KŚ Z Sosnowca na Brzezinkę, czy na Wesołą? Eh... poddaję się już tym nieszczęsnym 788, bo wszystkich chyba zaślepia tabliczka Sosnowiec – Tychy i całe moje uzasadnienia idą psu pod ogon ;) Możecie się zgadzać lub nie z tym moim pomysłem na 788, ale naprawdę nikt nie rozumie, czym się kieruję? Nikt nie rozumie powodu i uzasadnień dlaczego? Nikt? Jo Wos prosza... :)
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Pt 26.10.2018, 7:05 |
|
Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18 Posty: 4066 Lokalizacja: Sosnowiec
|
Ravel napisał(a): Możecie się zgadzać lub nie z tym moim pomysłem na 788, ale naprawdę nikt nie rozumie, czym się kieruję? Nikt nie rozumie powodu i uzasadnień dlaczego? Nikt? Jo Wos prosza... :) W Mysłowicach i tak 106 i 788 ścigają się w godzinach szczytu w dwie strony. A pomysł pozbycia się 106 z tramwaju nie wydaje się głupi. Przy uporządkowaniu oferty 26 i 150 (to da się zrobić, tylko należy dołożyć 4. wóz na 150) wychodzi niezła oferta. Pozostaje jeszcze krzak w postaci 219, który zapewnia dojazd do tych kilku chałup przy Hubertusie. W tej postaci mamy wywalone mnóstwo kilometrów w błoto. Pomysł linii Tychy - Sosnowiec wydaje się w pierwszym momencie egzotyczny, ale jeżeli spojrzymy inaczej na układ komunikacyjny, to takie linie obwodowe są użyteczne. Inny problem to Lenartowicza w Zagórzu, bo tam za chwilę nie będzie żadnej komunikacji. Przypominam genezę pierwszego wyodrębnienia 825 i 835 z 815 (ten moment, gdy 815 nie kursowała w szczycie). Wreszcie - w Tychach do uregulowania pozostaje końcówka. Skoro bilety są wspólne, nie ma sensu zwiedzać wszystkich osiedli. A wydłużenie trasy wymaga drugiej pętli do postojów wyrównawczych. Pomysł nie jest głupi, ale jego wdrożenie wymaga korekt układu komunikacyjnego w wielu miejscach. A i tak wiem, o które kursy 106 będzie poważna awantura :-)
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Pt 26.10.2018, 21:48 |
|
Dołączył(a): Śr 24.05.2017, 14:26 Posty: 298
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: So 27.10.2018, 0:00 |
|
Kubala. |
|
Dołączył(a): Pn 16.08.2010, 20:07 Posty: 783 Lokalizacja: Katowice
|
Jaki to wielki upadek tego forum następuje skoro czyta się takie głupoty na temat tramwaju na południe. Prawda jest taka, że w momencie oddania trasy do użyrku wzdłuż trasy będzie zwarta zabudowa, ale to trzeba potrafić czytać BIP, WZ itd. Po drugie jak można mówić o trasie po Jankego. Tylko osoba z brakiem znajomości może tak mówić. No cóż to forum upada wlaśnie przez takich ignorantów jak Wy...
_________________ "Uruchomienie bezpośredniego połączenia z Katowic do USA jest wbrew polskiej racji stanu." - denerwuje się Jan Pamuła, prezes krakowskiego portu lotniczego.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: So 27.10.2018, 0:46 |
|
Egon |
|
Dołączył(a): Cz 8.01.2004, 9:44 Posty: 4406 Lokalizacja: Ligota
|
Kubala. napisał(a): Jaki to wielki upadek tego forum następuje skoro czyta się takie głupoty na temat tramwaju na południe. No to jest po prostu straszne :( Kubala. napisał(a): Prawda jest taka, że w momencie oddania trasy do użyrku wzdłuż trasy będzie zwarta zabudowa, ale to trzeba potrafić czytać BIP, WZ itd. Obawiam się, że już tego nie dożyję. Kubala. napisał(a): Po drugie jak można mówić o trasie po Jankego. Tylko osoba z brakiem znajomości może tak mówić. No cóż to forum upada wlaśnie przez takich ignorantów jak Wy... Jest oczywistym, że główna, żeby nie powiedzieć jedyna ważna ulica w Ochojcu i Piotrowicach nie jest żadnym generatorem przewozów. Najważniejsza jest przecież Kostuchna.
_________________ Para todo mal, mezcal, y para todo bien también
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: So 27.10.2018, 6:43 |
|
Kubala. |
|
Dołączył(a): Pn 16.08.2010, 20:07 Posty: 783 Lokalizacja: Katowice
|
Egon napisał(a): Kubala. napisał(a): Jaki to wielki upadek tego forum następuje skoro czyta się takie głupoty na temat tramwaju na południe. No to jest po prostu straszne :( Kubala. napisał(a): Prawda jest taka, że w momencie oddania trasy do użyrku wzdłuż trasy będzie zwarta zabudowa, ale to trzeba potrafić czytać BIP, WZ itd. Obawiam się, że już tego nie dożyję. Kubala. napisał(a): Po drugie jak można mówić o trasie po Jankego. Tylko osoba z brakiem znajomości może tak mówić. No cóż to forum upada wlaśnie przez takich ignorantów jak Wy... Jest oczywistym, że główna, żeby nie powiedzieć jedyna ważna ulica w Ochojcu i Piotrowicach nie jest żadnym generatorem przewozów. Najważniejsza jest przecież Kostuchna. Zgodnie z wynikami badań napełnień Jankego nie generuje dużych potoków pasażerskich z wyłączeniem przystanku „Piotrowice Osiedle” więc pchanie tam tramwaju jest najgłupszym pomysłem. Alternatywą mogłoby być zaprojektowanie trasy przez Kościuszki z odbiciem w kierunku ww. Osiedla, ale to też nie jest dobre rozwiązanie bo pomija się szpital na Ochojcu, który genruje bardzo dużą wymianę pasażerów. I co więcej rzeczywiście końcówka trasy jest znacznie istotniejsza, aniżeli Jankego bo w końcu tam powstają bloki dla setek mieszkańców. No, ale pewnie zaraz znowu wyskoczy jakiś mądry z tekstem, że tam mieszkaną sami krezusi, a nawet nigdy tam nie był tylko w jego Hajdukach czy innych Piekarach legenda mówi o tym bogatym Bażantowie.
_________________ "Uruchomienie bezpośredniego połączenia z Katowic do USA jest wbrew polskiej racji stanu." - denerwuje się Jan Pamuła, prezes krakowskiego portu lotniczego.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: So 27.10.2018, 8:30 |
|
Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18 Posty: 4066 Lokalizacja: Sosnowiec
|
Kubala. napisał(a): Jaki to wielki upadek tego forum następuje skoro czyta się takie głupoty na temat tramwaju na południe. Prawda jest taka, że w momencie oddania trasy do użyrku wzdłuż trasy będzie zwarta zabudowa, ale to trzeba potrafić czytać BIP, WZ itd. Po drugie jak można mówić o trasie po Jankego. Tylko osoba z brakiem znajomości może tak mówić. No cóż to forum upada wlaśnie przez takich ignorantów jak Wy... Jestem najwidoczniej ignorantem, który nie potrafi czytać, z brakiem znajomości. Z pełną świadomością napiszę te słowa: tramwaj na Osiedle Bażantowo przejdzie do polskich i zagranicznych podręczników akademickich jako przykład, jak nie budować tramwaju. Nie chodzi o to, gdzie kończy trasę, bo akurat końcówka trasy jest logiczna, ale o przebieg. Istniejące Osiedle Odrodzenia omija praktycznie szerokim łukiem, a potem przez las prowadzi do starej trasy obsługując jedynie szpital. Zasadniczo ten tramwaj omija wszystko, co się da. Potrzeba będzie kilkunastu lat, aby nowa trasa wzdłuż tramwaju pomiędzy Szpitalem, a Osiedlem Odrodzenia zabudowała się nowymi blokami i tramwaj zaczął generować sensowne przewozy. Na razie będzie piękna trasa przez las. Na konsultacjach społecznych pozwolono przepaść najsensowniejszym wariantom obsługującym w większym stopniu osiedle (wygrały miejsca parkingowe i przywilej parkowania pod klatką) i wybrano te warianty gwarantujące najniższą przychodowość inwestycji. Różnicę w cenie dopłacą podatnicy... Aha, aby uniknąć złośliwych komentarzy - Osiedle Odrodzenia znam nie tylko z mapy, bywam tam kilka razy w miesiącu.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: So 27.10.2018, 11:03 |
|
Dołączył(a): Cz 23.10.2014, 0:00 Posty: 20
|
Od 1 listopada linia 222 zostanie przedłużona do nowego przystanku o nazwie Siemianowice Budowlana WolfLink do nowego rozkładu
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: So 27.10.2018, 11:44 |
|
Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18 Posty: 4066 Lokalizacja: Sosnowiec
|
pitrekgaga napisał(a): Od 1 listopada linia 222 zostanie przedłużona do nowego przystanku o nazwie Siemianowice Budowlana WolfLink do nowego rozkładuW tym momencie linia aż prosi się o wydłużenie na Zawodzie przez Osiedle Kukuczki, aby zapewnić dojazd do pracy z najbliższych osiedli.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: So 27.10.2018, 13:53 |
|
Dołączył(a): So 17.09.2016, 20:31 Posty: 491 Lokalizacja: Chrząszczyrzewoszyce
|
Od 1 listopada nie zobaczymy tramwajów typu E1 na linii tramwajowej nr 1.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: So 27.10.2018, 16:00 |
|
adam86 |
|
Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00 Posty: 13991 Lokalizacja: Hajduki Wielkie
|
aso napisał(a): pitrekgaga napisał(a): Od 1 listopada linia 222 zostanie przedłużona do nowego przystanku o nazwie Siemianowice Budowlana WolfLink do nowego rozkładuW tym momencie linia aż prosi się o wydłużenie na Zawodzie przez Osiedle Kukuczki, aby zapewnić dojazd do pracy z najbliższych osiedli. Zamiast tego moznaby przedłużyć 950 od GPP przez Chemiczną do Zawodzia.
|
|
Na górę strony |
|
|
|
Tytuł: Re: Zmiany rozkładów jazdy w 2018 roku Napisane: Pn 29.10.2018, 14:46 |
|
Egon |
|
Dołączył(a): Cz 8.01.2004, 9:44 Posty: 4406 Lokalizacja: Ligota
|
Pojawiły się rozkłady jazdy dla dwóch nowych linii 912 i 913. Znaczy, że od 5 listopada rusza Centrum Przesiadkowe w Ligocie.
_________________ Para todo mal, mezcal, y para todo bien también
|
|
Na górę strony |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 37 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|