» forum

I bardzo dobrze, że się nie przyjęło. Do ul. Bieszczadzkiej stamtąd jest jakieś pół kilometra. Właściwie to mogli nazwać Zadole Park, no ale wtedy zrobiłby się problem z położonym na terenie Zadola przystankiem Piotrowice Dworzec PKP, bo stacji kolejowej Katowice Zadole przecież nie ma ;)

Ależ Burowiec jest właśnie tam gdzie jest ten przystanek. Granica biegnie obecną ul. Obrońców Westerplatte i Siewną (tym odcinkiem prostopadłym do Hallera).



W tym miejscu granica była dość pokręcona, ale przynajmniej część tramwajowa to na pewno nie Roździeń, ale raczej obszar dworski wcielony później do gminy Janów.



Tu akurat granica biegnie w poprzek obecnych centrów handlowych. Ikea jest w Dąbrówce Małej, a Agata faktycznie w Bogucicach. Po drugiej stronie Castorama - Dąbrówka Mała, a zakłady wzdłuż bocznej Roździeńskiego - Bogucice.



Że gdzie niby? Leży na granicy Dębu i Koszutki. Osiedle św. Ducha jest jednak częścią Dębu.



https://www.facebook.com/Stara-Ligota-n ... 682201941/



No to jest problem, ale obecnie to raczej nie znajdzie się nikt odważny i obeznany, żeby to próbować zmienić.



Z całym szacunkiem dla pana Szarańca, ale zbyt precyzyjny to on w wielu miejsach nie jest.



Na podstawie czego te granice wymyśliłeś? Bo przynajmniej niektóre są dość zagadkowe.

Ze wszystkim - poza 40-minutowymi dziurami w rozkładzie i taborem na 38 - naturalnie się zgadzam, bo poszukując listy dzielnic do zupełnie czego innego, przy okazji wdepnąłem w nieznane. Granice:

1. Granica Katowic (zewnętrzna) +/- dzisiejsza, wiadomo.
2. Granice wewnętrzne - jako podstawa ORSIP 1901, w razie czego ze spojrzeniem w suwak w lewo (1883) i w prawo (1901-1913).
3. Granice Ligoty - skorygowane tekstem i mapkami u Szarańca & Złotego, czyli przesunięte do stanu po dwukrotnym powiększeniu Ligoty. Pierwotne granice Ligoty (ORSIP 1901) wykluczają z niej nawet dworzec w obecnej lokalizacji. W 1901 dworzec jest oznaczony powyżej Franciszkańskiej. (Trzeba by tam ruszyć w teren, jak i np. do Świętochłowic na Polaka, szukać śladów tramwaju, tudzież inne przypadki z ORSIP.)
4. Granica Józefowca - wypadowa ORSIP 1883 (granica rewiru górniczego - skoro na powierzchni, to o coś oparta, domniemanie o granicę gminy) i wglądu w geoportal. Ww. panowie nic tu nie pomagają.
5. Karbowa - to, że była częścią Bogucic - z tekstu ww. panów. Granice - wypadowa mapki Katowice 1823 i jw. geoportalu, pomocniczo granica dawnego cmentarza ewang.
6. Granice Giszowca - zachodnia - z granicy majątku Giesche; północna - z odkrytej na geoportalu granicy działek, krechy, która się nijak ma do czegokolwiek, a czemuś musiała służyć; a że +/- pasowała do logicznej granicy Janowa i Giszowca, to weszła.
7. Aha. Bo dzielnicą zostało to, co choć przez chwilę miało samodzielny byt. Giszowiec naciąganie jako obszar dworski, ale też ówcześnie był to organizm równorzędny gminie. Józefowiec wprawdzie tylko ok. 20 lat (koniec XIX w.), jednak był samodzielny.
8. Brakujący w ORSIP 1901 i 1901-1913 spad na południu - dzisiejsze obręby z geoportalu (Kostuchna, Podlesie, Zarzecze). Że na północy zgadzała się granica Zarzecza (z Panewnikami), to i reszta weszła, domniemanie jako niezmienna na przestrzeni wieku.
9. Nazwy. Zasadniczo z całego ORSIP, Szarańca & Złotego oraz mapster 1933 (?), kursywą - pobieżnie z googla, na miarę nerwów w szukaniu cudów deweloperek, pewnie mam sporo braków (i o ile 2 baraki nazwane apartamentami zasługują na miano osiedla). Coś by też trzeba wyjaśnić ze staroci, np. Oheim -> Wujek?, Osiedle Pstrowskiego - wyburzone, ale nazwa zdjęta?
10. Ciekawsze przypadki:
::klik::

Morgenrot - zdaje mi się, że to zdjęcie, podpisane jako Helgoland, przedstawia właśnie Morgenrot; na skrajne prawo w oddali jeden budynek Wilhelmina.

Bagno - wychodzi, że było (domy) po połowie janowsko-roździeńskie.

Niewątpliwie cały temat jest ciekawy. Gdzie trzeba - popoprawiam, do skutku, jakkolwiek to i tak w kategorii zabawy pozostaje.

No ale - pomijając, co się z Polską stanie - ktoś powinien dzieciom przekazać elementarną wiedzę, żeby potem nie lały po mordzie za to, że na Gwiezdnej powie im się, iż mieszkają w Klimontowie. Bo jak rozumiem kłamstw wikipedii nie sposób powstrzymać, to się światowo rozlało, że nawet w uzasadnienia wyroków sądu wchodzą cytaty z wikipedii, ba, jedno z miast wzięło z wikipedii amatorską grafikę swojego "herbu", wkleiło ją do statutu i usankcjonowało jako swój herb. Z drugiej strony takie google zaprzecza samo sobie. Twardo promuje wikipedię, a równocześnie udostępnia wydawnictwa Knie czy Triesta, które - przynajmniej w śląskim obszarze - całkowicie zaprzeczają treściom (w tym mapkom) wikipedii.


Trop nr 2, strona 11

• KIOSK dobrze zaprowadzony sprzedam. Ochojec, Dąbrowskiego. 6792

Z tym Józefowcem to dość zagadkowe, bo ZTCW to granica Józefowca i Dębu biegła wzdłuż obecnie ul. Józefowskiej. Podobno były przypadki przenoszenia się z gospodarstwem na drugą stronę, bo podatki niższe czy coś w tym stylu. Co zresztą widać na mapie z 1901-1902 roku ("zu Domb" przy dzisiejszej ul. Mikusińskiego).

Dziękuję za ten i poprzedni link do tych "perełek" za 7gr -:), można tam przeczytać wiele ciekawych rzeczy z historii naszego regionu. W sprawie o którą pytałem dowiedziałem się tylko tyle, że na pewno w 1937r była w Ochojcu, zapewne w tej okolicy, ul. Dąbrowskiego, a widocznie "siłą rozpędu" nazwa przystanku pozostała do lat 60-tych. Która ulica tak się nazywała nie wiem, bo nigdzie nie udało mi się znaleźć dokładnej mapy Ochojca z tamtej epoki.

Na 100% Morgenrot. Dziś już nawet ślad po nim nie został, ale ja jeszcze jego resztki pamiętam :) A Helgoland do dziś istnieje (chyba) w całości.

Szczęściarz :)

To powiedz mi jeszcze, gdzie była kolonia Nowy Berlin? Że w Siemianowicach, to wiem. Ale z kontekstu szczątkowych opisów wynika, że tę samą nazwę nosiła kolonia 4 domów blisko Huty Bernhard. Czy to mogło być ::tutaj::?

Na końcu ul. Bieruta (obecnie 11 Listopada), za stadionem HKS-u (dziś ośrodkiem sportowym) w prawo. Mniej-więcej w tym miejscu, które pokazuje zdjęcie.

Czyli drogą dedukcji i eliminacji kolonia Wista będzie na międzytorzu 11 Listopada / Kołodziejska?

Dokładnie. Niejeden mecz na tamtejszym boisku z bramkami bez poprzeczek się rozegrało :) Oczywiście też już nie istnieje.

Co wyciągnę, to sobie notuję, widać mam zapędy na dzielnicowego. Czyli Roździeń i Szopienice byśmy mieli. Pozostało zdaje się 15 innych dzielnic :)

Czyli kol. @adam86 do listy głupszych nazw mogę dorzucić:
- Wilhelmina Krakowska
- Wilhelmina Zespół Szkół

Gdzie szopienicka Wilhelmina gościnnie użycza nazwy Roździeniowi, wychodzi, że Bagnu.

Wilhelmina Skrzyżowanie, w:
- 1/5 szopienicko-wilhelmińska
- 4/5 roździeńsko-bagienna
w imię rozsądku / czytelości systemu jak najbardziej powinna zostać pod jedną/wspólną - tą nazwą.

Ani to Wilhelmina. ani Zespół Szkół. Jeśli chodzi o zespół szkół hutniczych, którego zresztą jestem absolwentem, to ten od dawna już nie istnieje. Leżał on na terenie Szopienic (dawniej Roździenia), naprzeciwko stadionu "Haksy". No chyba, że chodzi o jakiś inny - nowy, którego nie znam.


W stronę Katowic przystanek jest na terenie (skraju) Wilhelminy i odkąd sięgam pamięcią, zawsze tam był. W stronę Mysłowic niegdyś był pod domem nr 154 przy Krakowskiej, a to też jest Wilhelmina. Na upartego nazwa może zostać.

Przystanek skierowany jest dla uczniów Technikum nr 14 które jest na Janowie.

https://rj.metropoliaztm.pl/news/i/1859/

154 wróci na jakiś czas na swój historyczny fragment trasy.

Ech, nie byliby sobą. Czy w tym komunikacie Pogoń Ciepło ma coś wspólnego ze spółką TAURON Ciepło sp. z o.o.? Jakiś nowy oddział tam powstał?

Zmieniono na Ciepłą :D

Widać, czytają :D

A propos 818 wraca od września, czy też uznano, że 'Gospodarcza' nie zasługuje na cywilizowany (tj. niewycieczkowy) dojazd do Katowic?

W komunikatach ZTM brak wzmianki o 818, chyba wyciete :)

Kiedyś cywilizowanym dojazdem dla Gospodarczej było 805, ale postanowiono uwalić linię zwiedzaniem Milowic. A wystarczyło zatrzymać na Egzotarium 808 i 811 na przesiadkę z tramwaju. Ale nie od dziś wiemy, że w Zagłębiu nie ma miejsca na logiczne rozwiązania...