Teraz jest Wt 21.11.2017, 18:15

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1377 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 65, 66, 67, 68, 69
Autor Wiadomość
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Śr 1.11.2017, 21:15 

Dołączył(a): Śr 14.11.2012, 0:01
Posty: 50
Lokalizacja:
Sosnowiec
Egon napisał(a):
Adams napisał(a):
To jest chyba jedyna sosnowiecka linia, której nie obsługuje PKM Sosnowiec. Trochę to dziwne.

No a 154?

Fakt, umknęło mi. Ale i tak 154 to trochę inna bajka, bo jest to linia jeżdżąca z obrzeży Katowic, natomiast 960 jest linią typowo miejską nie wyjeżdżającą poza Sosnowiec.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Cz 2.11.2017, 14:54 

Dołączył(a): Pn 5.09.2011, 23:07
Posty: 869
Lokalizacja:
Sosnowiec
Wogóle to był na to jakiś przetarg czy dostali z wolnej ręki?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Cz 2.11.2017, 17:17 

Dołączył(a): Pn 21.12.2009, 18:43
Posty: 1197
Linia na szybko uruchomiona, więc KZK GOP rozesłał zapytanie kto obsłuży tą linię najtaniej.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Cz 2.11.2017, 22:37 

Dołączył(a): Śr 14.11.2012, 0:01
Posty: 50
Lokalizacja:
Sosnowiec
Lukas SC napisał(a):
Linia na szybko uruchomiona, więc KZK GOP rozesłał zapytanie kto obsłuży tą linię najtaniej.

Linia uruchomiona na szybko, przewoźnik wyłoniony na szybko i trasa chyba też robiona na szybko. Cóż z tego że możliwie najkrótsza, jak zdublowana z dwoma liniami tramwajowymi i prawie dwoma innymi autobusowymi, co oznacza że szykuje się kolejny kolejny muchowóz.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Cz 2.11.2017, 23:04 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3784
Lokalizacja:
Sosnowiec
Adams napisał(a):
Lukas SC napisał(a):
Linia na szybko uruchomiona, więc KZK GOP rozesłał zapytanie kto obsłuży tą linię najtaniej.

Linia uruchomiona na szybko, przewoźnik wyłoniony na szybko i trasa chyba też robiona na szybko. Cóż z tego że możliwie najkrótsza, jak zdublowana z dwoma liniami tramwajowymi i prawie dwoma innymi autobusowymi, co oznacza że szykuje się kolejny kolejny muchowóz.

Dla dojazdów do pracy nie tworzy się linii na zasadzie "poznaj swój kraj". To nie 960 jeżdżące kilkanaście razy na dzień jest problemem, ale inne linie niepotrzebnie dublujące tramwaj.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Cz 2.11.2017, 23:25 

Dołączył(a): Śr 14.11.2012, 0:01
Posty: 50
Lokalizacja:
Sosnowiec
aso napisał(a):
To nie 960 jeżdżące kilkanaście razy na dzień jest problemem, ale inne linie niepotrzebnie dublujące tramwaj

Widziałeś w ogóle rozkład 960? To nie jest jakaś szczytówka dla dojazdów do pracy, tylko całodzienna linia kursująca w takcie godzinnym przez cały tydzień. Ma tylko o dwa kursy mniej od 160.
Tak najprościej, na Andersa, gdzie praktycznie nie ma żadnych dużych osiedli jeżdżą 2 linie tramwajowe i teraz 4 autobusowe, a na nowym (co prawda niewielkim) osiedlu na Klimontowskiej muszą się pocieszyć potworkiem 220 jeżdżącym raz na 3 godziny. Tak wygląda logika KZK GOP. Niech ta instytucja jak najszybciej zniknie z powierzchni ziemi, bo na samą myśl się robi niedobrze.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Pt 3.11.2017, 0:09 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3784
Lokalizacja:
Sosnowiec
Adams napisał(a):
aso napisał(a):
To nie 960 jeżdżące kilkanaście razy na dzień jest problemem, ale inne linie niepotrzebnie dublujące tramwaj

Widziałeś w ogóle rozkład 960? To nie jest jakaś szczytówka dla dojazdów do pracy, tylko całodzienna linia kursująca w takcie godzinnym przez cały tydzień. Ma tylko o dwa kursy mniej od 160.
Tak najprościej, na Andersa, gdzie praktycznie nie ma żadnych dużych osiedli jeżdżą 2 linie tramwajowe i teraz 4 autobusowe, a na nowym (co prawda niewielkim) osiedlu na Klimontowskiej muszą się pocieszyć potworkiem 220 jeżdżącym raz na 3 godziny. Tak wygląda logika KZK GOP. Niech ta instytucja jak najszybciej zniknie z powierzchni ziemi, bo na samą myśl się robi niedobrze.

Widziałem rozkład. Nie mam zwyczaju pisać, co mi ślina na język przyniesie, a po latach pracy cenię wagę słowa, zwłaszcza tego pisanego. Przechodząc do konkretów. Większość kursów 960 dopasowana jest pod zmiany, reszta to tzw. zapchajdziury, ewentualnie kurs powrotny aby domknąć obieg. W strefie przemysłowej nie masz obecnie zmian tylko o 6-14-22, ewentualnie 6-18, jak to dawniej bywało. Teraz każdy zakład pracuje w innych godzinach, w dodatku w innych godzinach pracuje produkcja, w innych administracja. Nie obskoczysz tego 1 kursem. Tutaj należy poczekać 2-3 miesiące, jak zacznie pracować nowa linia, a potem myśleć co ewentualnie zrobić dalej. Natomiast pierwszym kandydatem do wywalenia z Andersa jest 690, która powinna jechać przez Wawel i mieć normalny postój w centrum Sosnowca. Bardziej problematyczne jest w tej chwili 835.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Pt 3.11.2017, 11:16 

Dołączył(a): Śr 14.11.2012, 0:01
Posty: 50
Lokalizacja:
Sosnowiec
aso napisał(a):
Natomiast pierwszym kandydatem do wywalenia z Andersa jest 690, która powinna jechać przez Wawel i mieć normalny postój w centrum Sosnowca.

W tym miejscu się z Tobą zgodzę. Kiedyś także myślałem że właśnie 690 można by puścić Klimontowską. Na takim manewrze można by było nawet zaoszczędzić nieco wozokilometrów, bo trasa by się skróciła, a do tego śmiało by można było zlikwidować 220, którego kursy by były bardziej przydatne na wzmocnienie 221. Co do "normalnego" postoju w Sosnowcu dla 690, to pozostaje jedynie skierowanie tej linii do UM, ale wówczas bez obsługi dworca, bo krążenie z UM do dworca zbytniego sensu by nie miało. Dlatego myślę że lepiej by było zostać przy obecnym rozwiązaniu.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Pt 3.11.2017, 12:38 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3784
Lokalizacja:
Sosnowiec
Adams napisał(a):
aso napisał(a):
Natomiast pierwszym kandydatem do wywalenia z Andersa jest 690, która powinna jechać przez Wawel i mieć normalny postój w centrum Sosnowca.

W tym miejscu się z Tobą zgodzę. Kiedyś także myślałem że właśnie 690 można by puścić Klimontowską. Na takim manewrze można by było nawet zaoszczędzić nieco wozokilometrów, bo trasa by się skróciła, a do tego śmiało by można było zlikwidować 220, którego kursy by były bardziej przydatne na wzmocnienie 221. Co do "normalnego" postoju w Sosnowcu dla 690, to pozostaje jedynie skierowanie tej linii do UM, ale wówczas bez obsługi dworca, bo krążenie z UM do dworca zbytniego sensu by nie miało. Dlatego myślę że lepiej by było zostać przy obecnym rozwiązaniu.

Ja nie widzę problemu - nie wszystko musi wjeżdżać pod dworzec. Zwłaszcza, że 690 relatywnie słabo pracuje przy Dworcu. Za to bez postoju wyrównawczego ciężko tą linię z czymkolwiek sensownie skoordynować. Na skierowaniu 690 pod Urząd Miasta nie straci żadna grupa pasażerów. Poza tym - można próbować wyjechać przez Małachowskiego (wiem, nigdy tak nie robiliśmy...) i obsłużyć Zwycięstwa, co stanowi raptem 300 m różnicy.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Pt 3.11.2017, 16:22 

Dołączył(a): Śr 14.11.2012, 0:01
Posty: 50
Lokalizacja:
Sosnowiec
aso napisał(a):
Poza tym - można próbować wyjechać przez Małachowskiego (wiem, nigdy tak nie robiliśmy...) i obsłużyć Zwycięstwa, co stanowi raptem 300 m różnicy.

Faktycznie pomysł godny uwagi, nawet o tym nie myślałem. Trochę km by się zaoszczędziło, zamiast krążenia przez Sienkiewicza. Jednak tego typu sytuacje pokazują, jak bardzo brakuje w Sosnowcu dworca autobusowego w sąsiedztwie kolejowego. Z moich obserwacji wynika, że mało kto korzysta z autobusów jadących pod Urząd Miasta z pominięciem dworca. Z resztą sam jadąc "na miasto" zdecydowanie wybieram autobus do dworca, bo stamtąd mam praktycznie wszędzie po drodze.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Pt 3.11.2017, 22:01 

Dołączył(a): Pn 21.12.2009, 18:43
Posty: 1197
aso napisał(a):
Poza tym - można próbować wyjechać przez Małachowskiego (wiem, nigdy tak nie robiliśmy...) i obsłużyć Zwycięstwa, co stanowi raptem 300 m różnicy.

Masz na myśli puścić autobus ulicą Małachowskiego od Ronda Gierka do 3 Maja ?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: So 4.11.2017, 9:20 

Dołączył(a): Pn 21.02.2005, 16:13
Posty: 957
Lokalizacja:
Sosnowiec
Adams napisał(a):
Tak najprościej, na Andersa, gdzie praktycznie nie ma żadnych dużych osiedli jeżdżą 2 linie tramwajowe i teraz 4 autobusowe, a na nowym (co prawda niewielkim) osiedlu na Klimontowskiej muszą się pocieszyć potworkiem 220 jeżdżącym raz na 3 godziny. Tak wygląda logika KZK GOP. Niech ta instytucja jak najszybciej zniknie z powierzchni ziemi, bo na samą myśl się robi niedobrze.
To nie logika KZK, tylko Urzędu Miasta, wg którego nie ma potrzeby zwiększania liczby kursów przez Klimontowską. Nawet jak nie będzie KZK GOP, to nadal miasta będą decydowały ile środków przeznaczają na funkcjonowanie komunikacji, więc nie liczyłbym na jakąś nagłą rewolucję.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: So 4.11.2017, 19:51 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3784
Lokalizacja:
Sosnowiec
DW napisał(a):
Adams napisał(a):
Tak najprościej, na Andersa, gdzie praktycznie nie ma żadnych dużych osiedli jeżdżą 2 linie tramwajowe i teraz 4 autobusowe, a na nowym (co prawda niewielkim) osiedlu na Klimontowskiej muszą się pocieszyć potworkiem 220 jeżdżącym raz na 3 godziny. Tak wygląda logika KZK GOP. Niech ta instytucja jak najszybciej zniknie z powierzchni ziemi, bo na samą myśl się robi niedobrze.
To nie logika KZK, tylko Urzędu Miasta, wg którego nie ma potrzeby zwiększania liczby kursów przez Klimontowską. Nawet jak nie będzie KZK GOP, to nadal miasta będą decydowały ile środków przeznaczają na funkcjonowanie komunikacji, więc nie liczyłbym na jakąś nagłą rewolucję.

Ja wiem, że chcesz zaplusowac u pracodawcy, bo święta idą i może jakieś premia wpadnie (np. w grudniu), ale wiesz... Braku logicznego myślenia, braku dobrych pomysłów i braku umiejętności nie da się w sposób racjonalny wyjaśnić. Jeżeli w Zagłębiu przyjmuje się jako dogmat, że lepiej nie zmieniać rozkładów jazdy, bo po każdej zmianie może być jeszcze gorzej, gdzie pomimo dwóch podejść nie udaje się trafić w mijanki - za każdym razem jest lepiej, ale nie idealnie, to też momentami nie dziwię się podejściu miasta, które żyje w przekonaniu że powierzyło realizację zadania fachowcom, a rzeczywistość to przekonanie w niektórych momentach weryfikuje bardzo brutalnie.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Nd 5.11.2017, 11:28 

Dołączył(a): Pn 21.02.2005, 16:13
Posty: 957
Lokalizacja:
Sosnowiec
DW napisał(a):
Ja wiem, że chcesz zaplusowac u pracodawcy, bo święta idą i może jakieś premia wpadnie (np. w grudniu), ale wiesz...
W tej pracy i na tym stanowisku żadna dodatkowa premia mi nie grozi, a już na pewno nie za pisanie pochlebnych komentarzy na forach :P Po prostu kojarzę, że był projekt zwiększenia częstotliwości na 220 (dodanie drugiego wozu), który jednak nie wszedł w życie. Wiem, że to też nie byłoby rozwiązanie idealne, ale przynajmniej możliwość dojazdu na Klimontowską byłaby co około 1-1,5 godziny, a nie co 2,5.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Nd 5.11.2017, 20:05 

Dołączył(a): Śr 14.11.2012, 0:01
Posty: 50
Lokalizacja:
Sosnowiec
DW napisał(a):
Po prostu kojarzę, że był projekt zwiększenia częstotliwości na 220 (dodanie drugiego wozu), który jednak nie wszedł w życie. Wiem, że to też nie byłoby rozwiązanie idealne, ale przynajmniej możliwość dojazdu na Klimontowską byłaby co około 1-1,5 godziny, a nie co 2,5.

Faktycznie zwiększenie częstotliwości na tej linii nie miałoby żadnego sensu. Dla Klimontowskiej jest wiele innych rozwiązań. Tak jak pisałem wcześniej, najlepszym z nich byłaby linia 690, nawet z wariantem przez Wawel do Urzędu Miasta, który proponował @aso. Na Andersa i Dańdówce jest ona zupełnie zbędna, a jadąc przez Klimontowską nie dość że na tym osiedlu byłby autobus z częstotliwością z prawdziwego zdarzenia i sensowną relacją, to w dodatku zaoszczędziłoby się parę wozokilometrów. W tej sytuacji linię 220 śmiało można by było zlikwidować, a tymi kursami wzmocnić 221. Dzięki temu manewrowi z kolei lekko poprawiłaby się komunikacja na ul. Juliuszowskiej i w Ostrowach, gdyż dzięki zaoszczędzonym wozokilometrom na 690 wszystkie wariantowe kursy do Os. Juliusz można by było wydłużyć do Maczek.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Pn 6.11.2017, 19:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13265
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
aso napisał(a):
DW napisał(a):
Adams napisał(a):
Tak najprościej, na Andersa, gdzie praktycznie nie ma żadnych dużych osiedli jeżdżą 2 linie tramwajowe i teraz 4 autobusowe, a na nowym (co prawda niewielkim) osiedlu na Klimontowskiej muszą się pocieszyć potworkiem 220 jeżdżącym raz na 3 godziny. Tak wygląda logika KZK GOP. Niech ta instytucja jak najszybciej zniknie z powierzchni ziemi, bo na samą myśl się robi niedobrze.
To nie logika KZK, tylko Urzędu Miasta, wg którego nie ma potrzeby zwiększania liczby kursów przez Klimontowską. Nawet jak nie będzie KZK GOP, to nadal miasta będą decydowały ile środków przeznaczają na funkcjonowanie komunikacji, więc nie liczyłbym na jakąś nagłą rewolucję.

Ja wiem, że chcesz zaplusowac u pracodawcy, bo święta idą i może jakieś premia wpadnie (np. w grudniu), ale wiesz... Braku logicznego myślenia, braku dobrych pomysłów i braku umiejętności nie da się w sposób racjonalny wyjaśnić. Jeżeli w Zagłębiu przyjmuje się jako dogmat, że lepiej nie zmieniać rozkładów jazdy, bo po każdej zmianie może być jeszcze gorzej, gdzie pomimo dwóch podejść nie udaje się trafić w mijanki - za każdym razem jest lepiej, ale nie idealnie, to też momentami nie dziwię się podejściu miasta, które żyje w przekonaniu że powierzyło realizację zadania fachowcom, a rzeczywistość to przekonanie w niektórych momentach weryfikuje bardzo brutalnie.

Ale to, że KZKGOP partoli rozkłady, nie oznacza, że jakby sie do tego dobrali miejscy urzednicy zrobiliby to lepiej. Oni wszyscy co do zasady sa raczej na podobnie miernym poziomie. A do tego jeszcze dochodzi polityka. Póki co mamy jakis festiwal obietnic w ramach metropolii, który niczym dobrym sie nie skończy, za to ktos za to będzie musiał zapłacic.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Autobusy
Napisane: Pn 6.11.2017, 20:42 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3784
Lokalizacja:
Sosnowiec
adam86 napisał(a):
Ale to, że KZKGOP partoli rozkłady, nie oznacza, że jakby sie do tego dobrali miejscy urzednicy zrobiliby to lepiej. Oni wszyscy co do zasady sa raczej na podobnie miernym poziomie. A do tego jeszcze dochodzi polityka. Póki co mamy jakis festiwal obietnic w ramach metropolii, który niczym dobrym sie nie skończy, za to ktos za to będzie musiał zapłacic.


Wszelakiej patologii trzeba mówić stop i dopóki w ramach sytuacji zawodowej mam taką możliwość, nie wstydzę się tego robić. Z punktu widzenia systemu jestem jedynie niepoprawnym romantykiem, ale dzięki temu mam spokojne sumienie. Nie napisałem nigdzie, że bezpośrednia realizacja zadania przez miasto da lepsze rezultaty, tylko że widzę uzasadnienie dla sceptycyzmu miasta. A to znacząca różnica.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1377 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 65, 66, 67, 68, 69

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności