Teraz jest Pt 21.06.2024, 3:14

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 349 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: So 29.10.2022, 18:04 

Dołączył(a): Wt 8.12.2020, 21:51
Posty: 275
Jak wrzucił 33 na wyswietlacz to wierzę, że pojechał przez Słoneczną.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: So 29.10.2022, 21:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 20.06.2008, 19:26
Posty: 542
Lokalizacja:
Gliwice
https://www.youtube.com/watch?v=0A4WVU5NJMs - facet gwizdnął nową Pesę. Swoją drogą to niezłą mają Tramwaje ochronę na bazie na Zawodziu (bo to tam chyba to było).

_________________
Bóg dał nam WPK a diabeł KZK a potem ZTM.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: So 29.10.2022, 21:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13998
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Serd napisał(a):
https://www.youtube.com/watch?v=0A4WVU5NJMs - facet gwizdnął nową Pesę. Swoją drogą to niezłą mają Tramwaje ochronę na bazie na Zawodziu (bo to tam chyba to było).

Fajny cyrk. Zowada to się powinien zapaść pod ziemię, a nie pajacować, że nam biednym tramwajarzom niedobry złodziej ukradł wagonik. Jak to jest w ogóle mozliwe, że po 15 minutach od wyjazdu wagonu z zajezdni dopiero jakiś inny motorowy go zauważył. Jakby tak ukradł 105Na, to by się rano kapnęli? Równie głupie są te zarzuty, brakuje tylko usiłowania zabójstwa.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: So 29.10.2022, 22:34 

Dołączył(a): Śr 3.09.2003, 23:38
Posty: 2166
Lokalizacja:
Katowice
Informację o powyższym zdarzeniu można znaleźć także tu:
https://wiadomosci.wp.pl/25-latek-ukradl-tramwaj-w-katowicach-zabieral-pasazerow-6828200018147872a
Dodałem tam też swój komentarz. Tu powtórzę iż uważam, że czynu tego nie można zakwalifikować jako kradzież, a tylko nieuprawnione użycie cudzego mienia. Ciekaw jestem, czy ów motorniczy-amator przejechał przez pl. Wolności, czy przez pl. Miarki (bo chyba przez Gliwicką nie mógł). Ponadto co miał na wyświetlaczach poza numerem, jaki kierunek jazdy. Czy może numer 33 był załączony w zajezdni (po co?), czy też załączył go sprawca, a jeżeli to dlaczego nie 11 lub 19 jeśli taką trasę sobie wybrał? Uważam iż największą odpowiedzialność za to zdarzenie ponosi ochrona zajezdni, która umożliwiła wejście na jej teren obcej osoby. Interesujące też kto to był, moim zdaniem mógł to być ktoś, kto przeszedł kurs na motorniczego, ale nie zdał egzaminu. Czy ktoś bez takiego przeszkolenia potrafiłby to zrobić, nie chodzi tylko o samą umiejętność jazdy, ale też obsługę drzwi, przestawianie zwrotnic?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: So 29.10.2022, 23:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 20.06.2008, 19:26
Posty: 542
Lokalizacja:
Gliwice
https://www.youtube.com/watch?v=NiMukAhZMKA - kolejny ciekawy filmik o naszym "samozwańczym motorniczym". :)

_________________
Bóg dał nam WPK a diabeł KZK a potem ZTM.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 5:50 

Dołączył(a): Wt 8.12.2020, 21:51
Posty: 275
adam86 napisał(a):
Fajny cyrk. Zowada to się powinien zapaść pod ziemię, a nie pajacować, że nam biednym tramwajarzom niedobry złodziej ukradł wagonik.
Zowada i jego występy to jedno, a Łukasz na Facebooku bawi się w real-time-marketing:
Transport GZM na fb napisał(a):
Marzysz o karierze motorniczego? Zrób to jak
należy! Skontaktuj się z Ośrodkiem Szkolenia
Motorniczych w Tramwajach Śląskich.

Wszystkim coś za wesoło chyba.
Cytuj:
Jak to jest w ogóle mozliwe, że po 15 minutach od wyjazdu wagonu z zajezdni dopiero jakiś inny motorowy go zauważył.

15 minut? To dobra bajeczka do mediów. Przejechanie z Zawodzia Zajezdni do Rynku w Chorzowie jest możliwe w takim czasie, ale samochodem osobowym, a nie pesą.
Cytuj:
Czy ktoś bez takiego przeszkolenia potrafiłby to zrobić, nie chodzi tylko o samą umiejętność jazdy, ale też obsługę drzwi, przestawianie zwrotnic?

Na Dębie jest tymczasowy jednotor. Czy obsłużenie sygnału przez delikwenta będzie okolicznością łagodzącą?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 8:50 

Dołączył(a): So 14.11.2009, 12:21
Posty: 1085
Lokalizacja:
Gliwice
adam86 napisał(a):
Równie głupie są te zarzuty, brakuje tylko usiłowania zabójstwa.

Ludw_K napisał(a):
Tu powtórzę iż uważam, że czynu tego nie można zakwalifikować jako kradzież, a tylko nieuprawnione użycie cudzego mienia.

Widzę, że znaleźli się prawnicy na forum. Z tego prokuratora to jakiś głupek! Takie śmieszne zarzuty dać! Halo! Prokuratura? Na forum "WPK" są specjaliści, proszę o przesłanie pomocy prawnej!

Cytuj:
Ciekaw jestem, czy ów motorniczy-amator przejechał przez pl. Wolności, czy przez pl. Miarki (bo chyba przez Gliwicką nie mógł). Ponadto co miał na wyświetlaczach poza numerem, jaki kierunek jazdy. Czy może numer 33 był załączony w zajezdni (po co?), czy też załączył go sprawca, a jeżeli to dlaczego nie 11 lub 19 jeśli taką trasę sobie wybrał?

Jakie to ma znaczenie?
Cytuj:
Uważam iż największą odpowiedzialność za to zdarzenie ponosi ochrona zajezdni, która umożliwiła wejście na jej teren obcej osoby.

Cóż za spostrzegawczy tok myślenia...
Cytuj:
Interesujące też kto to był, moim zdaniem mógł to być ktoś, kto przeszedł kurs na motorniczego, ale nie zdał egzaminu. Czy ktoś bez takiego przeszkolenia potrafiłby to zrobić, nie chodzi tylko o samą umiejętność jazdy, ale też obsługę drzwi, przestawianie zwrotnic?

Pewnie jakiś miłośnik tramwajów...

panewnicki napisał(a):
adam86 napisał(a):
Fajny cyrk. Zowada to się powinien zapaść pod ziemię, a nie pajacować, że nam biednym tramwajarzom niedobry złodziej ukradł wagonik.
Zowada i jego występy to jedno, a Łukasz na Facebooku bawi się w real-time-marketing:
Transport GZM na fb napisał(a):
Marzysz o karierze motorniczego? Zrób to jak
należy! Skontaktuj się z Ośrodkiem Szkolenia
Motorniczych w Tramwajach Śląskich.

Wszystkim coś za wesoło chyba.

Też bym ten fakt obrócił w dobry żart. Przynajmniej o TŚ słyszy cała Polska.
Cytuj:
Cytuj:
Jak to jest w ogóle mozliwe, że po 15 minutach od wyjazdu wagonu z zajezdni dopiero jakiś inny motorowy go zauważył.

15 minut? To dobra bajeczka do mediów. Przejechanie z Zawodzia Zajezdni do Rynku w Chorzowie jest możliwe w takim czasie, ale samochodem osobowym, a nie pesą.

No tak. To chyba pominąłeś kilka faktów po drodze. Czy specjalnie? Nie wiem.
Motorniczy zauważył po około 15 minutach. Poinformował dyspozytora. Dyspozytor próbował się za pomocą radiotelefonu skontaktować z samozwańczym motorniczym. Mijają kolejne minuty. W międzyczasie poinformowano odpowiednie służby o zdarzeniu. Kolejne minuty mijają. Podjęto decyzję w uzgodnieniu z policją o tym, w którym miejscu powinno dojść do zatrzymania składu, a tym samym do zatrzymania tego gamonia. Czas dalej mija. Wyłączono zasilanie! No i mamy Chorzów. Nie przyszło Ci do głowy, że najważniejsze było bezpieczeństwo niczego nieświadomych pasażerów oraz pasażerów innych składów, które w tym czasie były w pobliżu?
Cytuj:
Cytuj:
Czy ktoś bez takiego przeszkolenia potrafiłby to zrobić, nie chodzi tylko o samą umiejętność jazdy, ale też obsługę drzwi, przestawianie zwrotnic?

Na Dębie jest tymczasowy jednotor. Czy obsłużenie sygnału przez delikwenta będzie okolicznością łagodzącą?

Tak! Zostanie uniewinniony!

_________________
Nein, nein, nein. Das kann nicht sein! Um nüchtern kannst du nicht!
Midttrafik: Vi skal nok køre dig - Uczmy się!


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 9:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13998
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
stachu napisał(a):
Widzę, że znaleźli się prawnicy na forum. Z tego prokuratora to jakiś głupek! Takie śmieszne zarzuty dać! Halo! Prokuratura? Na forum "WPK" są specjaliści, proszę o przesłanie pomocy prawnej!

Nie z prokuratora, tylko policjanta to raz. Dwa, jedynym przestępstwem, którego dopuścił się sprawca jest to opisane w art. 289 par. 2 kk. Sprowadzenie bezposredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruchu lądowym musi być realne. Kradzież tramwaju, czyli jego zabór w celu włączenia go do swojego majątku, nastąpiła by wtedy, gdyby ktoś go załadował np. na lawetę i wywiózł. Nie da się ukraść tramwaju jadąc nim do Chorzowa. Do tego wszystkiego nie trzeba być prokuratorem, ani prawnikiem, tylko znać podstawy prawa karnego i potrafić logicznie rozumować.

Cytuj:
Też bym ten fakt obrócił w dobry żart. Przynajmniej o TŚ słyszy cała Polska.

Świetny ten żart. Na poziomie TŚ.
Cytuj:
Nie przyszło Ci do głowy, że najważniejsze było bezpieczeństwo niczego nieświadomych pasażerów oraz pasażerów innych składów, które w tym czasie były w pobliżu?

Gdyby kogokolwiek obchodziło czyjekolwiek bezpieczeństwo, to ten tramwaj by nie wyjechał z zajezdni. A cała reszta jest stekiem domysłów. Doniesienia medialne mają to do siebie, że często mają nikły związek z rzeczywistością.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 10:53 

Dołączył(a): So 5.10.2013, 13:20
Posty: 299
Ludw_K napisał(a):
Ponadto co miał na wyświetlaczach poza numerem, jaki kierunek jazdy. Czy może numer 33 był załączony w zajezdni (po co?), czy też załączył go sprawca, a jeżeli to dlaczego nie 11 lub 19 jeśli taką trasę sobie wybrał?

To jest bezsprzecznie jedno z kluczowych pytań jakie na wstępie powinny paść na sali sądowej.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 11:03 

Dołączył(a): Pn 13.02.2006, 10:34
Posty: 2085
Lokalizacja:
50°23 N 18°57 E
adam86 napisał(a):
stachu napisał(a):
Widzę, że znaleźli się prawnicy na forum. Z tego prokuratora to jakiś głupek! Takie śmieszne zarzuty dać! Halo! Prokuratura? Na forum "WPK" są specjaliści, proszę o przesłanie pomocy prawnej!

Nie z prokuratora, tylko policjanta to raz. Dwa, jedynym przestępstwem, którego dopuścił się sprawca jest to opisane w art. 289 par. 2 kk. Sprowadzenie bezposredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruchu lądowym musi być realne.

No właśnie, wiedząc jak sobie państwo polskie radziło (a w zasadzie nie radziło) z Frogiem ten zarzut brzmi śmiesznie.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 11:10 

Dołączył(a): Wt 8.12.2020, 21:51
Posty: 275
Cytuj:
Też bym ten fakt obrócił w dobry żart. Przynajmniej o TŚ słyszy cała Polska.
A zadaniem spółki jest świadczenie usług przewozowych czy działalność kabaretowa?

Cytuj:
Nie przyszło Ci do głowy, że najważniejsze było bezpieczeństwo niczego nieświadomych pasażerów oraz pasażerów innych składów, które w tym czasie były w pobliżu?
Na twojej szychcie jako kierownika ochrony zdarzenie miało miejsce, ze taki rozemocjonowany jesteś? Jedyne co mi przychodzi do główki to to, że w świat poszło, ze od kradzieży do zatrzymania minęło 15 minut. Trochę się to nie klei z tym ile realnie zajmuje przejazd bana z Zawodzia do Chorzowa.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 13:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 20.06.2008, 19:26
Posty: 542
Lokalizacja:
Gliwice
panewnicki napisał(a):
(...) Trochę się to nie klei z tym ile realnie zajmuje przejazd bana z Zawodzia do Chorzowa.

To zależy czy jedziesz w nocy czy za dnia. A tak się składa że cała ta akcja o której to jest mowa miała miejsce jakoś o 2 w nocy czyli w porze w której ruch uliczny jest praktycznie żaden...

_________________
Bóg dał nam WPK a diabeł KZK a potem ZTM.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 14:41 

Dołączył(a): Pn 15.12.2003, 18:58
Posty: 4389
Lokalizacja:
z Tarnowskich Gór
Serd napisał(a):
To zależy czy jedziesz w nocy czy za dnia. A tak się składa że cała ta akcja o której to jest mowa miała miejsce jakoś o 2 w nocy czyli w porze w której ruch uliczny jest praktycznie żaden...

Nawet w nocy większość sygnalizacji świetlnych działa, a na czerwonym raczej Pesą nie przejeżdżał. To raz. A dwa to konieczność zaliczenia placu Wolności lub Miarki, co definitywnie wyklucza 15 minut. Ponadto zatrzymywał się na przystankach.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 14:53 

Dołączył(a): Wt 8.12.2020, 21:51
Posty: 275
Serd napisał(a):
To zależy czy jedziesz w nocy czy za dnia.
Doprawdy? Tym niemniej z Zawodzia Zajezdni do Chorzowa Rynku wg danych ZTM przez plac Miarki jest 12,25 km, przez plac Wolności 12,20 km. Oblicz proszę prędkość tramwaju przy przejeździe tego odcinka w czasie 15 minut. Przyjmijmy maksymalne uproszczenie o braku postojów i ruchu jednostajnym prostoliniowym. Wynik obliczeń skonfrontuj z twierdzeniami prasowymi, ze tramwaj jechał wolno.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 15:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 20.06.2008, 19:26
Posty: 542
Lokalizacja:
Gliwice
https://www.facebook.com/TransportGZM/ - nie wiem czy to ma jakiś związek z ostatnimi wydarzeniami czy jednak to tylko przypadek, ale... Te-Eśka szuka nowych motorniczych :) :) :)

_________________
Bóg dał nam WPK a diabeł KZK a potem ZTM.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Nd 30.10.2022, 23:25 

Dołączył(a): Śr 3.09.2003, 23:38
Posty: 2166
Lokalizacja:
Katowice
stachu napisał(a):
Widzę, że znaleźli się prawnicy na forum.

Nie trzeba być lekarzem aby rozróżnić kto jest chory, a kto zdrowy, nie trzeba być malarzem, aby odróżnić krajobraz od portretu, nie trzeba być muzykiem aby odróżnić tango od rock and rola i tak samo nie trzeba być prawnikiem, aby odróżnić kradzież od użycia cudzego mienia bez zgody właściciela.
adam86 napisał(a):
jedynym przestępstwem, którego dopuścił się sprawca jest to opisane w art. 289 par. 2 kk. Sprowadzenie bezposredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruchu lądowym musi być realne.

Ten zarzut - moim zdaniem - też może być dyskusyjny, bo wszystko wskazuje na to, że ten człowiek dobrze umiał prowadzić tramwaj, a tylko nie posiadał na to "papierka". Tym samym nie stwarzał większego zagrożenia bezpieczeństwa niż każdy inny motorniczy wyjeżdżający samodzielnie po raz pierwszy na linię. Nie wiemy jednak dokładnie jak było. Być może jechał tak jak zwrotnice były ustawione (ew. którąś przestawił przypadkowo). Jeżeli jednak świadomie wybrał trasę, którą pokonał (ustawiał odpowiednio zwrotnice), a ponadto prowadził tramwaj w sposób nie powodujący żadnych szarpnięć przy ruszaniu i hamowaniu, oraz na przystankach zatrzymywał się dokładnie we właściwym miejscu, może także właściwie obsłużył sygnalizację na odcinku jednotorowym to naprawdę trudno jest mówić o sprowadzenie bezpośredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruchu lądowym. W znacznie większym stopniu takie niebezpieczeństwo sprowadza każdy kierowca samochodu, zwłaszcza ciężarowego prowadzący pod wpływem alkoholu, a czy kiedykolwiek któryś dostał za to 8 lat więzienia, jeśli zatrzymany został zanim doszło do wypadku czy chociażby kolizji?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Pn 31.10.2022, 0:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 20.06.2008, 19:26
Posty: 542
Lokalizacja:
Gliwice
https://zrzutka.pl/ss2t9f?fbclid=IwAR3- ... gWWTpnscNs - zrzutka na pomoc prawną dla naszego "tramwajarza". :) Dorzucice sie? :) :)

_________________
Bóg dał nam WPK a diabeł KZK a potem ZTM.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Pn 31.10.2022, 6:29 

Dołączył(a): Pn 15.01.2007, 16:22
Posty: 694
Lokalizacja:
Katowitz
Jak można robić zrzutkę dla bandziora który mógł pozabijać ludzi. Pomyśl na co ty chcesz zbierac zanim to zrobisz.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Pn 31.10.2022, 8:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 20.06.2008, 19:26
Posty: 542
Lokalizacja:
Gliwice
O, przepraszam, ale to nie ja organizowałem te zrzutkę. Ja ją tylko znalazłem w internecie.

_________________
Bóg dał nam WPK a diabeł KZK a potem ZTM.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Tramwaje
Napisane: Pn 31.10.2022, 12:54 

Dołączył(a): So 14.11.2009, 12:21
Posty: 1085
Lokalizacja:
Gliwice
adam86 napisał(a):
stachu napisał(a):
Widzę, że znaleźli się prawnicy na forum. Z tego prokuratora to jakiś głupek! Takie śmieszne zarzuty dać! Halo! Prokuratura? Na forum "WPK" są specjaliści, proszę o przesłanie pomocy prawnej!

Nie z prokuratora, tylko policjanta to raz. Dwa, jedynym przestępstwem, którego dopuścił się sprawca jest to opisane w art. 289 par. 2 kk. Sprowadzenie bezposredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruchu lądowym musi być realne. Kradzież tramwaju, czyli jego zabór w celu włączenia go do swojego majątku, nastąpiła by wtedy, gdyby ktoś go załadował np. na lawetę i wywiózł. Nie da się ukraść tramwaju jadąc nim do Chorzowa. Do tego wszystkiego nie trzeba być prokuratorem, ani prawnikiem, tylko znać podstawy prawa karnego i potrafić logicznie rozumować.

Policjant prowadzi w tym przypadku sprawę pod nadzorem prokuratora i to z nim się kontaktuje w najważniejszych kwestiach. W tym, także w przestawieniu zarzutu bądź zarzutów sprawcy.

Cytuj:
Cytuj:
Też bym ten fakt obrócił w dobry żart. Przynajmniej o TŚ słyszy cała Polska.

Świetny ten żart. Na poziomie TŚ.

Taki mamy klimat, czy jakoś tak to szło...

Cytuj:
Cytuj:
Nie przyszło Ci do głowy, że najważniejsze było bezpieczeństwo niczego nieświadomych pasażerów oraz pasażerów innych składów, które w tym czasie były w pobliżu?

Gdyby kogokolwiek obchodziło czyjekolwiek bezpieczeństwo, to ten tramwaj by nie wyjechał z zajezdni. A cała reszta jest stekiem domysłów. Doniesienia medialne mają to do siebie, że często mają nikły związek z rzeczywistością.

Ja piszę o tym kiedy mleko się wylało i trzeba było posprzątać, a nie o sytuacji przed tym zdarzeniem. ;)

viator napisał(a):
adam86 napisał(a):
stachu napisał(a):
Widzę, że znaleźli się prawnicy na forum. Z tego prokuratora to jakiś głupek! Takie śmieszne zarzuty dać! Halo! Prokuratura? Na forum "WPK" są specjaliści, proszę o przesłanie pomocy prawnej!

Nie z prokuratora, tylko policjanta to raz. Dwa, jedynym przestępstwem, którego dopuścił się sprawca jest to opisane w art. 289 par. 2 kk. Sprowadzenie bezposredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruchu lądowym musi być realne.

No właśnie, wiedząc jak sobie państwo polskie radziło (a w zasadzie nie radziło) z Frogiem ten zarzut brzmi śmiesznie.

Niestety, ale nie ma u nas w Polsce czegoś takiego jak prawo precedensowe. W tym znaczeniu, że Frog robił co chciał, a sądy... no właśnie.

panewnicki napisał(a):
Cytuj:
Też bym ten fakt obrócił w dobry żart. Przynajmniej o TŚ słyszy cała Polska.
A zadaniem spółki jest świadczenie usług przewozowych czy działalność kabaretowa?


Po ostatnim "występnie" skłaniam się, że kabaretowa.

Cytuj:
Cytuj:
Nie przyszło Ci do głowy, że najważniejsze było bezpieczeństwo niczego nieświadomych pasażerów oraz pasażerów innych składów, które w tym czasie były w pobliżu?
Na twojej szychcie jako kierownika ochrony zdarzenie miało miejsce, ze taki rozemocjonowany jesteś? Jedyne co mi przychodzi do główki to to, że w świat poszło, ze od kradzieży do zatrzymania minęło 15 minut. Trochę się to nie klei z tym ile realnie zajmuje przejazd bana z Zawodzia do Chorzowa.

A skąd! A teraz spokojnie. Wdech i wydech i do dziesięciu zliczaj.
Po cholerę się martwisz co poszło w świat? Twoje jaja, żeby się po nich drapać?

Ludw_K napisał(a):
stachu napisał(a):
Widzę, że znaleźli się prawnicy na forum.

Nie trzeba być lekarzem aby rozróżnić kto jest chory, a kto zdrowy, nie trzeba być malarzem, aby odróżnić krajobraz od portretu, nie trzeba być muzykiem aby odróżnić tango od rock and rola i tak samo nie trzeba być prawnikiem, aby odróżnić kradzież od użycia cudzego mienia bez zgody właściciela.

Ostatnio dużo mówi się, że chorujemy nawet bezobjawowo, czyli trzeba być lekarzem. Co do malarza, zależy o jakiego Ci chodzi, jeden maluje ściany, drugi obrazy. A i tak nie wszyscy znają się na sztuce. Czyli też pudło. A z muzykiem też fakt! Tango to taniec, a rock and roll to gatunek muzyczny. No jakby nie patrzeć nie trafiłeś.
Dlatego, proponuję zostawić ten temat odpowiednim służbom.
Bo tu też nie trafiasz.
Same pudła!

Ludw_K napisał(a):
adam86 napisał(a):
jedynym przestępstwem, którego dopuścił się sprawca jest to opisane w art. 289 par. 2 kk. Sprowadzenie bezposredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruchu lądowym musi być realne.

Ten zarzut - moim zdaniem - też może być dyskusyjny, bo wszystko wskazuje na to, że ten człowiek dobrze umiał prowadzić tramwaj, a tylko nie posiadał na to "papierka". Tym samym nie stwarzał większego zagrożenia bezpieczeństwa niż każdy inny motorniczy wyjeżdżający samodzielnie po raz pierwszy na linię. Nie wiemy jednak dokładnie jak było. Być może jechał tak jak zwrotnice były ustawione (ew. którąś przestawił przypadkowo). Jeżeli jednak świadomie wybrał trasę, którą pokonał (ustawiał odpowiednio zwrotnice), a ponadto prowadził tramwaj w sposób nie powodujący żadnych szarpnięć przy ruszaniu i hamowaniu, oraz na przystankach zatrzymywał się dokładnie we właściwym miejscu, może także właściwie obsłużył sygnalizację na odcinku jednotorowym to naprawdę trudno jest mówić o sprowadzenie bezpośredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruchu lądowym. W znacznie większym stopniu takie niebezpieczeństwo sprowadza każdy kierowca samochodu, zwłaszcza ciężarowego prowadzący pod wpływem alkoholu, a czy kiedykolwiek któryś dostał za to 8 lat więzienia, jeśli zatrzymany został zanim doszło do wypadku czy chociażby kolizji?

Dlatego jak to sam zaznaczyłeś w swojej wypowiedzi - do której oczywiście masz prawo - Nie wiemy jednak dokładnie jak było.

Nie Ty będziesz decydował póki co ;)

_________________
Nein, nein, nein. Das kann nicht sein! Um nüchtern kannst du nicht!
Midttrafik: Vi skal nok køre dig - Uczmy się!


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 349 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności