Forum WPK
http://forum.wpk.katowice.pl/

PKM Jastrzębie-Zdrój
http://forum.wpk.katowice.pl/viewtopic.php?f=34&t=2726
Strona 3 z 4

Autor:  Daro85 [ Wt 4.02.2014, 22:06 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

aleksanderdomaradzki napisał(a):
Ale to jest Polska, do tego "świat MZK". Tak to działa od lat, więc po co to zmieniać? Beton z MZK pozdrawia.


Ale przecież to jest skandal. To nie ma już prawa funkcjonować, jeśli do biznesu ktoś nie dopłaci.

Cytuj:
Jest różnica między umową o pracę a śmieciówkami.


No ale w tym momencie nie ma szans na nic innego- jeżeli PKM jest taki stratny to musi zostać wdrożony tam jakiś plan naprawczy. Będzie cięcie kosztów tak czy inaczej- czyli zwolnienia. Gminy MZK widać nie są wstanie tego unieść w obecnym kształcie.

Cytuj:
Innego wyjścia nie ma. Znaczy mogą przyjąć A21, ale to by było najmniej korzystne dla nich więc pewnie tak się nie stanie.


Nie stanie się bo oferta A21 przekroczyła możliwości zamawiającego.

Cytuj:
Możliwe, chociaż linii wyjeżdżających poza Jastrzębie nie jest wcale tak mało: 101 - 105, 110, 112, 118, 120, 122, 127, 128, 130, 132, E-3, zostaje: 106-109, 111, 113-117, 119, 123-126, 129. Poza tym co w takiej sytuacji z Czerwionką? Ja myślę że będzie tak jak pisałem wcześniej, ale pożyjemy - zobaczymy.


Sytuacja jest rozwojowa- zobaczymy co wymyśli MZK. Cudów i genialności bym się nie spodziewał.

Autor:  aleksanderdomaradzki [ Wt 4.02.2014, 22:29 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Daro85 napisał(a):
Ale przecież to jest skandal. To nie ma już prawa funkcjonować, jeśli do biznesu ktoś nie dopłaci.

Jak nie dopłacą (albo nie poręczą kredytu) to PKM może nie mieć możliwości wystartowania w ewentualnym przetargu.
Daro85 napisał(a):
Nie stanie się bo oferta A21 przekroczyła możliwości zamawiającego

MZK ponoć może stwierdzić że taka kwota im pasuje i zwiększyć swoje "możliwości", ale tak raczej się nie stanie.
Daro85 napisał(a):
Cudów i genialności bym się nie spodziewał.

Ja też raczej nie, chociaż p. Baradziej czasami potrafi zaskoczyć mnie jakimiś w miarę rozsądnymi wypowiedziami. Tylko tu idzie o działanie a nie gadanie, więc na 99% będzie gorzej.

Autor:  Daro85 [ Śr 5.02.2014, 7:16 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

aleksanderdomaradzki napisał(a):
Daro85 napisał(a):
Ale przecież to jest skandal. To nie ma już prawa funkcjonować, jeśli do biznesu ktoś nie dopłaci.

Jak nie dopłacą (albo nie poręczą kredytu) to PKM może nie mieć możliwości wystartowania w ewentualnym przetargu.


No i to jest paranoja- ja rozumiem jakby to był jakiś podmiot z kosmosu, ale to jest własność zamawiającego...
Ale może to jest sprawa polityczna i jakiś ziomek z MZK chce zamknąć PKM.

Cytuj:
MZK ponoć może stwierdzić że taka kwota im pasuje i zwiększyć swoje "możliwości", ale tak raczej się nie stanie.


W tym przetargu już nie może...

Cytuj:
Ja też raczej nie, chociaż p. Baradziej czasami potrafi zaskoczyć mnie jakimiś w miarę rozsądnymi wypowiedziami. Tylko tu idzie o działanie a nie gadanie, więc na 99% będzie gorzej.


Ale kurna to co oni tam wymyślają to naprawdę zakrawa o kpinę. Ostatnie ruchy pokazują straszną niekumację Zarządu MZK- brak elementarnej wiedzy, brak pomysłu, ogromny konserwatywizm. Moim zdaniem lepiej by było pogonić towarzystwo w cholerę, zamienić Międzygminny na Miejski Zarząd Komunikacji w JZ i powiązać go budżetowo z miastem JZ (jako jednostka budżetowa). Faktycznie do tego się sprowadza jego aktualna działalność, a wtedy PKM jakoś tam się ostanie- a poza JZ i tak będą mogli jeździć tylko na innych zasadach.

Autor:  aleksanderdomaradzki [ Śr 5.02.2014, 13:07 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Daro85 napisał(a):
aleksanderdomaradzki napisał(a):
MZK ponoć może stwierdzić że taka kwota im pasuje i zwiększyć swoje "możliwości", ale tak raczej się nie stanie.

W tym przetargu już nie może...

ustawa o zamówieniach publicznych napisał(a):
Art. 93.
1. Zamawiający unieważnia postępowanie o udzielenie zamówienia, jeżeli:
4) cena najkorzystniejszej oferty lub oferta z najniższą ceną przewyższa kwotę, którą zamawiający zamierza przeznaczyć na sfinansowanie zamówienia, chyba że zamawiający może zwiększyć tę kwotę do ceny najkorzystniejszej oferty;

Chyba że w przypadku wyroku KIO takiej możliwości nie ma. Tego nie wiem.

Daro85 napisał(a):
Ale kurna to co oni tam wymyślają to naprawdę zakrawa o kpinę. Ostatnie ruchy pokazują straszną niekumację Zarządu MZK- brak elementarnej wiedzy, brak pomysłu, ogromny konserwatywizm. Moim zdaniem lepiej by było pogonić towarzystwo w cholerę, zamienić Międzygminny na Miejski Zarząd Komunikacji w JZ i powiązać go budżetowo z miastem JZ (jako jednostka budżetowa). Faktycznie do tego się sprowadza jego aktualna działalność, a wtedy PKM jakoś tam się ostanie- a poza JZ i tak będą mogli jeździć tylko na innych zasadach.

Dokładnie. Sam pomysł związku gmin ma sens wtedy kiedy gminy te potrafią się dogadać i nie skąpią kasy na transport zbiorowy, No i taki związek powinien być dobrze zarządzany, żeby nie było takich cyrków jak w MZK.

Autor:  Daro85 [ Śr 5.02.2014, 15:46 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

aleksanderdomaradzki napisał(a):
Chyba że w przypadku wyroku KIO takiej możliwości nie ma. Tego nie wiem.


Na 99,9% nie zwiększy w tym wypadku.

Cytuj:
Dokładnie. Sam pomysł związku gmin ma sens wtedy kiedy gminy te potrafią się dogadać i nie skąpią kasy na transport zbiorowy, No i taki związek powinien być dobrze zarządzany, żeby nie było takich cyrków jak w MZK.


No ale generalnie jak jest związek to powinni byc jacyś partnerzy, a nie tak, że każdy w swoją stronę. Upadek MZK pokazuje, że ta forma organizacyjna nie ma szans.

Autor:  aleksanderdomaradzki [ Cz 6.02.2014, 18:50 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

W międzyczasie PKM sprzedał pozostałe "berlinery" (#227, #231, #232) do Transgóru Rybnik.

Autor:  butthead [ Pt 7.02.2014, 12:29 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Te wozy się jeszcze do czegoś nadają?

Autor:  aleksanderdomaradzki [ Pt 7.02.2014, 19:36 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

W sumie jeżdżą do przodu i do tyłu, skręcają więc pewnie tak - u "trójcy z Żor" jakoś jeżdżą, w PKM się jakoś kulały do niedawna (nawet na E-3). Nie martw się - prawdopodobnie nie wyjadą na linie ZTZ 1-52. Poza tym MAN NÜ223 #233 raczej już nigdzie nie pojedzie. Kiedy go odstawili - nie wiem, więc w bazie nic nie zmieniam. Coś słyszałem o drobnym incydencie z silnikiem SU 12LE #260 - na pewno nie jest to tak poważne jak w #220, raczej drobnostka.

Autor:  aleksanderdomaradzki [ Cz 13.02.2014, 0:07 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Są zmiany w SIWZ przetargu PKM Jastrzębie na dzierżawę nówek:
- sprecyzowano że chcą 20 wozów B i 30 C
- zmieniono terminy:
* otwarcie kopert - 11 marca 2014 roku o godzinie 12:00
*Wymagany termin wykonania: do 30.04.2014 roku – dostawa 15 sztuk autobusów o długości 12 m, do 31.08.2014 roku – dostawa pozostałych 35 sztuk autobusów.
Co ciekawe wśród pytań do SIWZ nie ma zapytania o długość pojazdu (np. od Solarisa).
→SZCZEGÓŁY←
Widać PKM nie składa broni. A "berlinery" w Rybniku będą mogły czasami pojawiać się na liniach miejskich ZTZ, ale ich przeznaczenie będzie nieco inne.

Autor:  Daro85 [ Cz 13.02.2014, 8:03 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

aleksanderdomaradzki napisał(a):
Widać PKM nie składa broni. A "berlinery" w Rybniku będą mogły czasami pojawiać się na liniach miejskich ZTZ, ale ich przeznaczenie będzie nieco inne.


Hehe, mnie tylko zastanawia czy to nie jest jakaś zorganizowana akcja w stylu "Prezes PKM kontra Zarząd MZK" ;).

Autor:  aleksanderdomaradzki [ Cz 13.02.2014, 21:26 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

aleksanderdomaradzki napisał(a):
sprecyzowano że chcą 20 wozów B i 30 C

Autokorekta - 20 wozów 12m i 30 10m. MZK w przetargu uznaje że B jest od 91 miejsc a PKM oczekuje minimum 81 miejsc dla 10m. Więc w zależności jakie pojazdy zostaną zaproponowane - mogą być uznane jako B lub C.

Autor:  aleksanderdomaradzki [ So 1.03.2014, 13:10 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Kolejne zmiany w przetargu - chcą wydzierżawić tylko 15 dwunastometrowców.

Autor:  Daro85 [ So 1.03.2014, 20:06 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Ha, ty tu piszesz o jakichś 12-metrowcach, a pytanie po co PKMowi one tak naprawdę?

W przetargu na obsługę Jastrzębia jaja robią się coraz lepsze, szansa, że dostanie to PKM jest niemal żadna.

Autor:  Arbeiterus [ So 1.03.2014, 23:19 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Czyżby znowu wszyscy prywaciarze z obszaru KZK GOP i ROW ze swoimi eksperymentalnymi wozami mieli wyjechać? :v

Autor:  aleksanderdomaradzki [ Nd 2.03.2014, 7:48 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Arbeiterus napisał(a):
Czyżby znowu wszyscy prywaciarze z obszaru KZK GOP i ROW ze swoimi eksperymentalnymi wozami mieli wyjechać? :v

Póki sytuacja w Jastrzębiu się nie wyjaśni będzie jeździł PKM. Co będzie później prawdopodobnie nie wie nikt.
Daro85 napisał(a):
Ha, ty tu piszesz o jakichś 12-metrowcach

Tylko informuję o decyzjach PKM, jak ktoś chce potwierdzenia może zajrzeć na ich stronę WWW.
Daro85 napisał(a):
pytanie po co PKMowi one tak naprawdę?

Może się skapnęli że nikt im 50 autobusów tak szybko nie wyprodukuje. Na Czerwionkę by starczyło to co mają, widocznie nie uważają że:
Daro85 napisał(a):
szansa, że dostanie to PKM jest niemal żadna.

Pożyjemy, zobaczymy. Na pewno będą walczyć do końca. Ja im kibicuję, bo ich zniknięcie z rynku zaszkodzi i pracownikom i pasażerom. Pomoże tylko "trójcy z Żor" i A21 - czymkolwiek ta spółka jest.

Autor:  Daro85 [ Nd 2.03.2014, 12:08 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

aleksanderdomaradzki napisał(a):
Pożyjemy, zobaczymy. Na pewno będą walczyć do końca. Ja im kibicuję, bo ich zniknięcie z rynku zaszkodzi i pracownikom i pasażerom. Pomoże tylko "trójcy z Żor" i A21 - czymkolwiek ta spółka jest.


Ale tu akurat niewiele mogą zrobić, bo na ten moment niewiele od nich zależy. Okazuje się bowiem, że MZK osiągnęło chyba zenit niekompetencji- bo to co MZK wyrabia to jest naprawdę totalna indolencja- okazuje się, że byle jakie konsorcjum udowadnia im tak żenujące działanie, że aż przykro.
Poza tym pożyjemy zobaczymy- w Bytomiu jak padł PKM też miał być koniec świata i co? I jest zdecydowanie lepiej niż było, mimo, że też kursują Kłosoczki (np. na takim 623 masz Kłosoka i nie ma jakichś strasznych narzekań) i inne Pawełki- za niespecjalnie wysokie kwoty. A mało który kierowca i mechanik z PKMu został na bezrobociu- dalej pracują u innych.

Inna sprawa, że mnie dziwi, że do tych imbecyli z MZK ktoś ma jeszcze cierpliwość...

Autor:  aleksanderdomaradzki [ Nd 2.03.2014, 13:22 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Daro85 napisał(a):
Inna sprawa, że mnie dziwi, że do tych imbecyli z MZK ktoś ma jeszcze cierpliwość...

Cóż - MZK rządzą urzędnicy samorządowi, dodając osoby które myślą że jeżeli coś było OK 15-30 lat temu to teraz też jest OK i uważające że "stada muszą być" uzyskujemy MZK. Kto by miał ich wszystkich przepędzić na cztery wiatry? Urzędy gmin, które KM olewają i mają swoich przedstawicieli w MZK? W porównaniu do reszty wypowiadających się z ramienia MZK osób najlepiej wypada p. Baradziej (wiceprezydent Jastrzębia), który coś logicznego potrafi powiedzieć - ale od słów do czynów daleka droga. Dopóki nic nie zrobi mam do niego neutralne podejście. Jeżeli ustabilizuje sytuację PKMu, wyjdzie mu realizacja projektu UE i przebudowa układu linii - wtedy zmienię zdanie i uznam że robi wystarczająco dużo żeby brać kasę z UM i MZK.

Autor:  Arbeiterus [ Nd 2.03.2014, 22:07 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Daro85 napisał(a):
aleksanderdomaradzki napisał(a):
Pożyjemy, zobaczymy. Na pewno będą walczyć do końca. Ja im kibicuję, bo ich zniknięcie z rynku zaszkodzi i pracownikom i pasażerom. Pomoże tylko "trójcy z Żor" i A21 - czymkolwiek ta spółka jest.


Ale tu akurat niewiele mogą zrobić, bo na ten moment niewiele od nich zależy. Okazuje się bowiem, że MZK osiągnęło chyba zenit niekompetencji- bo to co MZK wyrabia to jest naprawdę totalna indolencja- okazuje się, że byle jakie konsorcjum udowadnia im tak żenujące działanie, że aż przykro.
Poza tym pożyjemy zobaczymy- w Bytomiu jak padł PKM też miał być koniec świata i co? I jest zdecydowanie lepiej niż było, mimo, że też kursują Kłosoczki (np. na takim 623 masz Kłosoka i nie ma jakichś strasznych narzekań) i inne Pawełki- za niespecjalnie wysokie kwoty. A mało który kierowca i mechanik z PKMu został na bezrobociu- dalej pracują u innych.

Inna sprawa, że mnie dziwi, że do tych imbecyli z MZK ktoś ma jeszcze cierpliwość...

PKM Bytom nie był spółką komunalną(w współczesności) , tak samo jak np. "PKS Południe" nie ma nic wspólnego z "PKSami jeżdżącymi po wsiach autosanami "

Autor:  Daro85 [ Nd 2.03.2014, 22:34 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Arbeiterus napisał(a):
PKM Bytom nie był spółką komunalną(w współczesności)


Ale skala problemu była podobna jak nie większa- wszyscy pewnie pamiętają w jak spektakularnym stylu PKM się z nami pożegnał.
W JZ mimo wszystko idzie to póki co znacznie łagodniej, poza tym inny jest winowajca problemów.

Autor:  JacekSo [ Nd 2.03.2014, 22:50 ]
Tytuł:  Re: PKM Jastrzębie-Zdrój

Daro85 napisał(a):
Ale skala problemu była podobna jak nie większa- wszyscy pewnie pamiętają w jak spektakularnym stylu PKM się z nami pożegnał.

Jeśli ktoś nie pamięta to nowy numer Montes Tarnovicensis przypomina:
http://www.montes.pl/montes/index.php?o ... temid=1673

Strona 3 z 4 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/