Aktywne wątki • Wątki bez odpowiedzi
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 14 ] |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
|
Tytuł: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Pn 4.05.2026, 11:17 |
|
Dołączył(a): Pn 4.05.2026, 10:56 Posty: 3
|
|
Cześć! Jestem miłośnikiem tramwajów z Czech i obecnie prowadzę prywatne badania na temat zabezpieczania odcinków jednotorowych w sieci Tramwaje Śląskie. Do tej pory doszedłem do wniosku, że w przeszłości istniało (lub nadal istnieje) kilka sposobów zabezpieczania:
1) brak, jedynie kontrola wizualna krótkiej, wyraźnej kolejki jednoszynowej 2) tylko rozkład jazdy z wyznaczonym miejscem przejazdu 3) berło (żeton) 4) sygnalizacja ręczna 5) sygnalizacja ślizgowa 6) sygnalizacja przekaźnikowa
Zapoznałem się z zasadami działania wyżej wymienionych urządzeń, ale niektóre szczegóły techniczne nie są dla mnie do końca jasne:
ad 4) czy było prawnie możliwe, aby motorniczy nadjeżdżających tramwajów „przekazywali” sobie nawzajem wyłączony odcinek jednym gestem, bez konieczności wysiadania, włączania jednego i wyłączania drugiego natychmiast? Czy istniała również opcja bezprzewodowego sterowania, przełączającego w sposób analogiczny do kluczyka, ale wygodnie na odległość?
ad 5) w jaki sposób doprowadzano prąd do sygnalizatorów? Na przykład, gdyby tramwaj znajdował się na środku odcinka jednotorowego, a pozioma szczelina była oświetlona na obu końcach. Mam hipotezę, że wzdłuż tramwaju zawsze biegł drugi przewód bez napięcia, podłączony do odpowiedniego sygnału, i po prostu przez pantograf tramwajowy łączący oba przewody (prowadzący napięcie z przewódu zasilanego), żarówki się zapalały. Ale czy rzeczywiście tak było? Brzmi to zbyt prosto i potencjalnie zawodnie (awaria pantografu prowadząca do kolizji tramwajów).
ad 6) logika przekaźników wygląda na naprawdę prostą. Czy trzy przekaźniki bistabilne wystarczą, czy też jest to bardziej skomplikowane?
W szczególności chciałbym zapytać, jakie inne, nowocześniejsze metody zabezpieczania odcinków jednotorowych są obecnie stosowane przez Tramwaje Śląskie. Jak wykrywany jest nadjeżdżający tramwaj i jak sygnalizowany jest zajęty odcinek? Czy stare legendarne lampki są tam nadal zainstalowane, choć z innym znaczeniem niż w punkcie 4) lub 6)?
Czy mógłoby państwo sprecyzować, czy zabezpieczenia 2) – 6) są nadal gdzieś stosowane, a jeśli tak, to gdzie?
Bardzo dziękuję za wszelkie, nawet niepełne, odpowiedzi!
Libor Peltan
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Pn 4.05.2026, 12:24 |
|
| memphis |
| Administrator |
 |
Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38 Posty: 10712
|
Starsza wersja przepisów regulujących ruch na odcinkach jednotorowych: https://www.wpk.katowice.pl/old/gt/prze ... niki/5.htmJeśli chodzi brak obsługi sygnału ręcznego (i w zamian machanie, miganie, itp.) to jest to oczywiście zabronione, ale w praktyce często stosowane. Nie ma sterowania bezprzewodowego :) W sygnalizacji ślizgowej był właśnie drugi przewód. Stąd wskaźniki na sygnalizatorach "migały" podczas przejazdu tramwaju po odcinku. "Stare legendarne lampki" z powodzeniem nadal działają bez żadnych zmian, zmniejszyła się jedynie liczba odcinków jednotorowych z uwagi na przebudowy niektórych linii. Wykrywanie nadjeżdżającego tramwaju występuje jeszcze w postaci pętli indukcyjnych (torowych) i wideodetekcji, ale tylko w odniesieniu do sygnalizacji drogowych (na skrzyżowaniach), a nie w odniesieniu do odcinków jednotorowych.
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Pn 4.05.2026, 14:18 |
|
Dołączył(a): Pn 4.05.2026, 10:56 Posty: 3
|
|
Dziękuję za szybką odpowiedź!
Jak zabezpieczone są odcinki jednotorowe na liniach Chebzie Dworcowa – Ruda Klary i Guido – Makoszowy?
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Pn 4.05.2026, 15:30 |
|
Dołączył(a): Pt 13.08.2010, 10:32 Posty: 279 Lokalizacja: Piekary Śląskie
|
libcha napisał(a): Dziękuję za szybką odpowiedź!
Jak zabezpieczone są odcinki jednotorowe na liniach Chebzie Dworcowa – Ruda Klary i Guido – Makoszowy? Chebzie - Ruda - > sygnalizacja ręczna Guido - Makoszowy - > planowe mijanki. Co do "sygnałów zastępczych", czyli machanie itp, to bardzo rzadko motorowi obecnie tego używają.
_________________
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Pn 4.05.2026, 17:38 |
|
Dołączył(a): Śr 5.02.2003, 3:09 Posty: 614 Lokalizacja: Katowice
|
memphis napisał(a): Jeśli chodzi brak obsługi sygnału ręcznego (i w zamian machanie, miganie, itp.) to jest to oczywiście zabronione, ale w praktyce często stosowane. Wraz z upowszechnieniem monitoringu machanie na ręcznej sygnalizacji odeszło całkowicie do lamusa. Można natomiast dodać, że w pewnym stopniu łączność radiowa jest również sposobem.na prowadzenie ruchu na jednotorach. Po pierwsze okolice Chebzia są tego przykładem - regulator udziela zgody na wjazd na odcinek jednotorowy w pewnych przypadkach, a także odbiera komunikaty o zwolnieniu tego odcinka. Po drugie - jeszcze jedna praktyka się w ostatnim czasie pojawiła (chyba dzięki ITS Katowice) - na odcinku Słonezczna - Cynkownia dyspozytor wyręcza sygnał przekaźnikowy, aby niwelować opóźnienna na liniachh 13 i 16.
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Śr 6.05.2026, 17:26 |
|
Dołączył(a): Wt 29.11.2022, 13:01 Posty: 101
|
pycio1400 napisał(a): libcha napisał(a): Dziękuję za szybką odpowiedź!
Jak zabezpieczone są odcinki jednotorowe na liniach Chebzie Dworcowa – Ruda Klary i Guido – Makoszowy? Chebzie - Ruda - > sygnalizacja ręczna Guido - Makoszowy - > planowe mijanki. Co do "sygnałów zastępczych", czyli machanie itp, to bardzo rzadko motorowi obecnie tego używają. Ale od Guido (Park Pileckiego) do Lutra są "skrzyneczki z żarówką" ręcznie włączane/wyłączane.
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: So 9.05.2026, 15:57 |
|
Dołączył(a): Pn 4.05.2026, 10:56 Posty: 3
|
|
Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi!
Jak zabezpieczona jest linia Będzin – Czeladź?
Czy sygnalizacja ślizgowa gdzieś jeszcze działa, czy ostatnie odcinki były w Bytomiu?
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: So 9.05.2026, 17:31 |
|
Dołączył(a): Śr 5.02.2003, 3:09 Posty: 614 Lokalizacja: Katowice
|
|
Będzin - Czeladź - planowe mijanki.
Do zabezpieczania odcinków jednotorowych sygnalizacji ślizgowej już się nie używa.
Na terenie zajezdni w Gliwicach oraz w Bogucicach są natopiast odcinki torów, na których to rozwiązanie służy innym celom:
w Bogucicach sygnalizuje pracownikom wozowni obecność pozostawionego przed wjazdem na halę wagonu po zjeździe z linii,
w Gliwicach zabezpiecza przed kolizjami przy manewrowaniu na łuku charakteryzującym się brakiem widoczności (między wyjazdem z hali a wjazdem na tory postojowe).
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Nd 10.05.2026, 10:53 |
|
| memphis |
| Administrator |
 |
Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38 Posty: 10712
|
|
Myślę, że lepiej będzie jak napiszesz Zawodzie, a nie Bogucice, bo młodzież może być niezorientowana w historii nazewnictwa :-)
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Śr 27.05.2026, 13:16 |
|
Dołączył(a): Cz 5.06.2008, 21:10 Posty: 914 Lokalizacja: Zabrze Helenka
|
JarJar napisał(a): pycio1400 napisał(a): libcha napisał(a): Dziękuję za szybką odpowiedź!
Jak zabezpieczone są odcinki jednotorowe na liniach Chebzie Dworcowa – Ruda Klary i Guido – Makoszowy? Chebzie - Ruda - > sygnalizacja ręczna Guido - Makoszowy - > planowe mijanki. Co do "sygnałów zastępczych", czyli machanie itp, to bardzo rzadko motorowi obecnie tego używają. Ale od Guido (Park Pileckiego) do Lutra są "skrzyneczki z żarówką" ręcznie włączane/wyłączane. To prawda, ale kolega pytał o odcinek Guido-Makoszowy a nie Guido-Lutra
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Cz 4.06.2026, 19:07 |
|
Dołączył(a): Śr 5.02.2003, 3:09 Posty: 614 Lokalizacja: Katowice
|
memphis napisał(a): Myślę, że lepiej będzie jak napiszesz Zawodzie, a nie Bogucice, bo młodzież może być niezorientowana w historii nazewnictwa :-) Z innej beczki: co się stało z tymi wszystkimi starymi steonami PKT Katowice, Górnośląskie Tramwaje, z archiwalnymi rozkaładami z lat dwutysięcznych? Większość linków na wpk.katowice.pl jest już nieaktywnych (404). A szkoda, bo człowiek ma sentyment ;-)
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Cz 4.06.2026, 20:08 |
|
| memphis |
| Administrator |
 |
Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38 Posty: 10712
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Pn 8.06.2026, 4:19 |
|
Dołączył(a): Śr 5.02.2003, 3:09 Posty: 614 Lokalizacja: Katowice
|
|
A jest opcja pozyskać jakoś te rozkłady? ;)
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
|
Tytuł: Re: zabezpieczania odcinków jednotorowych -- historia Napisane: Pn 8.06.2026, 7:24 |
|
| memphis |
| Administrator |
 |
Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38 Posty: 10712
|
|
Co znaczy pozyskać? To co jest opublikowane to jest w takiej formie w jakiej się zachowało.
|
|
| Na górę strony |
|
 |
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 14 ] |
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|