Teraz jest So 20.01.2018, 2:15

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 366 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Nd 24.11.2013, 21:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13295
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Teraz czekać na Zabrze Wolności:P


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Remonty dróg, objazdy, itp.
Napisane: Pn 17.03.2014, 15:54 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
Chyba jakiś sentyment do starej siedziby KZK się odezwał, inaczej trudno wytłumaczyć kolejną radosną twórczość w kwestii nazewnictwa przystanków:
http://rozklady.kzkgop.pl/index.php?co= ... rasy=10580

Przy okazji objazdów w związku z remontem Kościuszki pojawiają się jednak i pozytywy, m.in. 12 skierowana zostanie prosto na dworzec.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Remonty dróg, objazdy, itp.
Napisane: Pn 17.03.2014, 18:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 14.01.2010, 18:58
Posty: 2091
Lokalizacja:
Oś. Rechabilitacji Czenstochowska Cmętarz
Cytuj:
Chyba jakiś sentyment do starej siedziby KZK się odezwał, inaczej trudno wytłumaczyć kolejną radosną twórczość w kwestii nazewnictwa przystanków:
W rozkładzie 110 mamy za to "Katowice Francuska WORD".

Co się bydymy, postuluję co następuje:
Katowice Komenda Policji -> Katowice Francuska IBM
Katowice Mariacka -> Katowice Francuska Ambasada Śledzia i Wódki

_________________
"Ponadto informujemy, że turyści którzy nie będą chcieli skorzystać z karty ŚKUP mogą podróżować na podstawie biletów w taryfie strefowo – czasowej np. bilety w cenie 4,80 zł normalny i 2,40 zł ulgowy." - KZK GOP - oficjalny profil


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 16:02 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
Dewastacja nazewnictwa przystanków szerzy się w najlepsze: Katowice Klinika Okulistyczna -> Katowice Ceglana Szpital Kliniczny.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 16:16 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3820
Lokalizacja:
Sosnowiec
butthead napisał(a):
Dewastacja nazewnictwa przystanków szerzy się w najlepsze: Katowice Klinika Okulistyczna -> Katowice Ceglana Szpital Kliniczny.


Sytuacja, w której kiedyś rozpoczęto masowe zmiany nazw przystanków to przyzwolenie dla następnych, że mogą robić to samo, że nazwa przystanku to nie musi być nic stałego, itp. Każdy medal ma dwie strony.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 16:30 
- Moderator -
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 6.06.2008, 18:55
Posty: 2288
Lokalizacja:
Katowice
butthead napisał(a):
Dewastacja nazewnictwa przystanków szerzy się w najlepsze: Katowice Klinika Okulistyczna -> Katowice Ceglana Szpital Kliniczny.

To jest jawne utrudnianie życia ludziom! Wiadomo, jak każdy kojarzy ten przystanek i w jakim tam celu podróżuje. Po prostu powinien nazywać się Ceglana Szpital Okulistyczny i tyle. Co do zmiany Francuska WORD, akurat to jest słuszne i tam powinien nazywać już dawno.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 17:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 16.08.2010, 20:07
Posty: 612
Lokalizacja:
Katowice
Jelczu napisał(a):
butthead napisał(a):
Dewastacja nazewnictwa przystanków szerzy się w najlepsze: Katowice Klinika Okulistyczna -> Katowice Ceglana Szpital Kliniczny.

To jest jawne utrudnianie życia ludziom! Wiadomo, jak każdy kojarzy ten przystanek i w jakim tam celu podróżuje. Po prostu powinien nazywać się Ceglana Szpital Okulistyczny i tyle. Co do zmiany Francuska WORD, akurat to jest słuszne i tam powinien nazywać już dawno.
Z jednej strony tak, ale za kilka miesięcy obok istniejącego szpitala okulistycznego będzie funkcjonować dużo większy szpital kliniczny więc zmiana też ma jakiś tam sens.

_________________
"Uruchomienie bezpośredniego połączenia z Katowic do USA jest wbrew polskiej racji stanu." - denerwuje się Jan Pamuła, prezes krakowskiego portu lotniczego.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 17:19 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3820
Lokalizacja:
Sosnowiec
Kubala. napisał(a):
Z jednej strony tak, ale za kilka miesięcy obok istniejącego szpitala okulistycznego będzie funkcjonować dużo większy szpital kliniczny więc zmiana też ma jakiś tam sens.


Nazwy szpitali się zmieniają. A ludzie i tak mówią po swojemu, czego najlepszym dowodem jest sosnowiecki "Szpital Górniczy". Jeżeli jakaś nazwa jest kojarzona, to nie należy jej ruszać, nawet jeśli nie jest do końca poprawna.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 18:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 14.01.2010, 18:58
Posty: 2091
Lokalizacja:
Oś. Rechabilitacji Czenstochowska Cmętarz
butthead napisał(a):
Dewastacja nazewnictwa przystanków szerzy się w najlepsze: Katowice Klinika Okulistyczna -> Katowice Ceglana Szpital Kliniczny.
Kiedy zatem zmiana "Tworzeń Huta Katowice", "Kochłowice Kopalnia Śląsk", "Szarlej Kopalnia Julian", "Antoniów Autostrada" i wreszcie... "Chorzów Batory Zajezdnia"?

Cytuj:
Co do zmiany Francuska WORD, akurat to jest słuszne i tam powinien nazywać już dawno.
Ile WORDów jest w Katowicach, że w nazwie musi być "Francuska"?

_________________
"Ponadto informujemy, że turyści którzy nie będą chcieli skorzystać z karty ŚKUP mogą podróżować na podstawie biletów w taryfie strefowo – czasowej np. bilety w cenie 4,80 zł normalny i 2,40 zł ulgowy." - KZK GOP - oficjalny profil


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 18:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13295
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
aso napisał(a):
Kubala. napisał(a):
Z jednej strony tak, ale za kilka miesięcy obok istniejącego szpitala okulistycznego będzie funkcjonować dużo większy szpital kliniczny więc zmiana też ma jakiś tam sens.


Nazwy szpitali się zmieniają. A ludzie i tak mówią po swojemu, czego najlepszym dowodem jest sosnowiecki "Szpital Górniczy". Jeżeli jakaś nazwa jest kojarzona, to nie należy jej ruszać, nawet jeśli nie jest do końca poprawna.

No i potem zostają nazwy w stylu Gliwice Cegielnia.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 21:23 

Dołączył(a): Pt 11.02.2005, 12:54
Posty: 888
No i Wójtowa Wieś Pętla na Wójtowa Wieś Biedronka powinni zmienić.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 22:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
aso napisał(a):
Nazwy szpitali się zmieniają. A ludzie i tak mówią po swojemu, czego najlepszym dowodem jest sosnowiecki "Szpital Górniczy". Jeżeli jakaś nazwa jest kojarzona, to nie należy jej ruszać, nawet jeśli nie jest do końca poprawna.


No no- tyle, że zależy jacy ludzie. Zgodnie z tą logiką przystanek "Brzeziny Zespół Szkół" powinien od lat nazywać się "Brzeziny Blaj", bo tak ludzie mówią- co z tego, że ani obiektu od którego pochodzi nazwa przystanku, ani nazwa potoczna obszaru już dawno nie ma, albo pełni inną funkcję. Np. w Bytomiu na przystanek Łużycka mówi się zależnie od użytkownika "Biedronka", "Urząd Skarbowy", "Dymitrów".
Wrocławska to też nie jest żadna Wrocławska tylko Urząd Miasta, mimo, że przystanek UM jest zupełnie gdzie indziej, ale niektórzy kojarzą go z Zakładami Odzieżowymi...

Dyskusja jest troszkę akademicka- nazwa ma określać miejsce i w zasadzie więcej wymagań nie potrzeba.

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 23:01 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
No właśnie, jest bardzo dobre opracowanie (akademickie :P) opisujące jak powinno się nadawać nazwy przystankom. Szczególnie można polecić akapity dotyczące wykorzystywania nazw ulic oraz długości nazwy. To, co robi od jakiegoś czasu KZK GOP jest działaniem wprost przeciwnym.

http://www.molecki.pl/r10/nazwyprz/


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 23:14 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3820
Lokalizacja:
Sosnowiec
butthead napisał(a):
No właśnie, jest bardzo dobre opracowanie (akademickie :P) opisujące jak powinno się nadawać nazwy przystankom. (...)

http://www.molecki.pl/r10/nazwyprz/


Warte podkreślenia: "Zmiany nazw przystanków powinny należeć do sytuacji wyjątkowych (...) Warto pamiętać, że przywiązanie do tradycyjnych nazw w społeczeństwie jest bardzo silne"


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 23:18 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3820
Lokalizacja:
Sosnowiec
Daro85 napisał(a):
aso napisał(a):
Nazwy szpitali się zmieniają. A ludzie i tak mówią po swojemu, czego najlepszym dowodem jest sosnowiecki "Szpital Górniczy". Jeżeli jakaś nazwa jest kojarzona, to nie należy jej ruszać, nawet jeśli nie jest do końca poprawna.


No no- tyle, że zależy jacy ludzie.


Umiesz jeszcze choć trochę czytać ze zrozumieniem, czy już dogmatycznie jak adam86 przechodzisz od razu do kontry moich wypowiedzi i ich kwestionowania?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 23:23 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10557
Lokalizacja:
Josephsdorf-O/S
aso napisał(a):
Warte podkreślenia: "Zmiany nazw przystanków powinny należeć do sytuacji wyjątkowych (...) Warto pamiętać, że przywiązanie do tradycyjnych nazw w społeczeństwie jest bardzo silne"


Ale nazwa przystanku nie służy miejscowym, który wiedzą co jest gdzie i co było w danym miejscu 30 lat temu, tylko osobom które na podstawie nazwy mają zidentyfikować choć przybliżoną lokalizację. Z tym, że to działa w dwie strony i nie można przeginać. Przykładem skrajnego absurdu jest "Katowice Kościuszki Szpital".


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 23:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
aso napisał(a):
Umiesz jeszcze choć trochę czytać ze zrozumieniem


;) a ten zaś z grubej rury ;)
Szczerze powiedziawszy to mamy tu już ntą dyskusję na temat nazw przystanków i co byśmy na ten temat nie napisali to każda zmiana będzie budzić jakieś tam kontrowersje. Wspominane przeze mnie przykłady wskazują akurat sytuację, gdzie nazwa przystanku jest niemal nieznana szerszej publiczności i miejsce jest kojarzone zupełnie z innymi rzeczami niż wskazuje na to jego nazwa. Zgodnie z kanonem- nazwa ta powinna być zmieniona. Tyle, że nie wiadomo na jaką.

Swego czasu toczyła się tu dyskusja krytykująca zmianę nazwy "Park Kościuszki" na "Kościuszki Szpital". Zmiana faktycznie dziwna, ale okazuje się, że niemal zawsze w 6 albo 16 znajdzie się ktoś kto nachalnie pyta się "gdzie mam wysiąść do Szpitala?".

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 23:35 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3820
Lokalizacja:
Sosnowiec
memphis napisał(a):
aso napisał(a):
Warte podkreślenia: "Zmiany nazw przystanków powinny należeć do sytuacji wyjątkowych (...) Warto pamiętać, że przywiązanie do tradycyjnych nazw w społeczeństwie jest bardzo silne"


Ale nazwa przystanku nie służy miejscowym, który wiedzą co jest gdzie i co było w danym miejscu 30 lat temu, tylko osobom które na podstawie nazwy mają zidentyfikować choć przybliżoną lokalizację.


W autobusie oraz na przystankach podstawowym źródłem informacji jest kierowca i inni pasażerowie. W sytuacji gdy ta nazwa nie jest przez nich właściwie identyfikowana, to zamiast pomocy, pojawia się bariera informacyjna. Pojedź sobie do jakiegoś większego miasta, w którym nazwy przystanków funkcjonują w świadomości mieszkańców, ale nie są umieszczane na przystankach oraz w publicznie udostępnianych rozkładach jazdy. Pojeździj sobie trochę po takiej sieci, będąc skazanym wyłącznie na pomoc autochtonów. Taka eskapada pozwala naprawdę zrozumieć, jak ważna jest właściwa identyfikacja nazwy przystanku przez ludność miejscową.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 23:42 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10557
Lokalizacja:
Josephsdorf-O/S
aso napisał(a):
W autobusie oraz na przystankach podstawowym źródłem informacji jest kierowca i inni pasażerowie. W sytuacji gdy ta nazwa nie jest przez nich właściwie identyfikowana, to zamiast pomocy, pojawia się bariera informacyjna. Pojedź sobie do jakiegoś większego miasta, w którym nazwy przystanków funkcjonują w świadomości mieszkańców, ale nie są umieszczane na przystankach oraz w publicznie udostępnianych rozkładach jazdy. Pojeździj sobie trochę po takiej sieci, będąc skazanym wyłącznie na pomoc autochtonów. Taka eskapada pozwala naprawdę zrozumieć, jak ważna jest właściwa identyfikacja nazwy przystanku przez ludność miejscową.


No ale nie rozmawiamy o przypadkach skrajnych. Powyższe obserwacje należałoby zestawić z jakością informacji pasażerskiej w takich miejscach. Jak na przystanku będzie lista przystanków, najlepiej też z ulicami, a w pojeździe koraliki, wyświetlacz i zapowiedzi to w większości przypadków ludność miejscowa nie będzie potrzebna. Chyba, że do szukania konkretnego adresu, czy miejsca - ale wtedy to nie ma wiele wspólnego z przystankami.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Zmiany nazw przystanków
Napisane: Wt 18.03.2014, 23:56 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3820
Lokalizacja:
Sosnowiec
memphis napisał(a):
aso napisał(a):
W autobusie oraz na przystankach podstawowym źródłem informacji jest kierowca i inni pasażerowie. W sytuacji gdy ta nazwa nie jest przez nich właściwie identyfikowana, to zamiast pomocy, pojawia się bariera informacyjna. Pojedź sobie do jakiegoś większego miasta, w którym nazwy przystanków funkcjonują w świadomości mieszkańców, ale nie są umieszczane na przystankach oraz w publicznie udostępnianych rozkładach jazdy. Pojeździj sobie trochę po takiej sieci, będąc skazanym wyłącznie na pomoc autochtonów. Taka eskapada pozwala naprawdę zrozumieć, jak ważna jest właściwa identyfikacja nazwy przystanku przez ludność miejscową.


No ale nie rozmawiamy o przypadkach skrajnych. Powyższe obserwacje należałoby zestawić z jakością informacji pasażerskiej w takich miejscach. Jak na przystanku będzie lista przystanków, najlepiej też z ulicami, a w pojeździe koraliki, wyświetlacz i zapowiedzi to w większości przypadków ludność miejscowa nie będzie potrzebna.


Możesz mieć najlepszy system informacji pasażerskiej, ale on nie powie, że w np. Sosnowcu do Sądu, to wysiada się na przystanku Wawel, a do ZUS-u, to na przystanku Sąd, itp. Pech chciał, że te obiekty są relatywnie w pobliżu przystanków, ale na bocznych uliczkach i nie da się zbyt logicznie dobrać nazw. Poza tym wiele osób zamiast wczytywać się w informację, woli się po prostu spytać. Nie każdy jest dzieckiem internetowych forów i ma problem z komunikacją interpersonalną w realnej rzeczywistości. A ten skrajny przykład z brakiem nazw podałem celowo, bo właśnie zetknięcie się z czymś takim uczy (!) szerszego spojrzenia na problem.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 366 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności