Teraz jest Cz 28.03.2024, 11:14

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1194 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 60  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 11:27 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
Hmm... Można to zrozumieć dwojako - bo albo "każda osoba z okresowymi musi odbijać kartę" albo "każda osoba chcąca udowodnić, że jechała autobusem, aby mieć darmowy parking, musi odbijać kartę". Nie wiem...

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 11:37 

Dołączył(a): Nd 25.02.2007, 20:52
Posty: 872
Lokalizacja:
Gliwice
adas napisał(a):
Hmm... Można to zrozumieć dwojako - bo albo "każda osoba z okresowymi musi odbijać kartę" albo "każda osoba chcąca udowodnić, że jechała autobusem, aby mieć darmowy parking, musi odbijać kartę". Nie wiem...
Niestety chyba to pierwsze, załącznik 6 do SIWZ, Str 152.
Cytuj:
Wprowadzany system powinien doprowadzić do uszczegółowienia rozliczeń między
organizatorem komunikacji zbiorowej, a poszczególnymi gminami zamawiającymi usługi.
System powinien wspierać model „Check In – Check Out" korzystania z elektronicznej karty
zarówno w przypadku jednorazowych przejazdów, jak i przejazdów realizowanych w oparciu
o bilety okresowe. Pasażer, wsiadając do środków komunikacji zbiorowej, musi zarejestrować
ten fakt w systemie poprzez przyłożenie karty do czytnika (Moduł do pobierania opłat).
Operacja taka musi zostać powtórzona w momencie wysiadania. System powinien gromadzić
następujące dane:
 zrealizowane transakcje z wykorzystaniem elektronicznej portmonetki w celu opłaty za
przejazd środkiem komunikacji zbiorowej,
 zarejestrowanie w poszczególnych pojazdach „bilety okresowe‖ i „bilety ulgowe‖.
Na każdy przejazd powinna być dostępna informacja o odcinku, na którym nastąpiło
zarejestrowanie (zakup biletu) oraz o odcinku, na którym nastąpiło wyrejestrowanie
(przygotowanie do opuszczenia pojazdu). Takie dane są wystarczające do uszczegółowienia
informacji o napełnieniu pojazdów i sposobie poruszania się mieszkańców posiadających
uprawnienia do przejazdów ulgowych.


Za to (zał 6, str 132):
Cytuj:
Kontrola ważności biletów okresowych
W przypadku biletów okresowych ich kontrola polegać ma na sprawdzeniu ważności biletu
oraz ulgi zakodowanej na karcie. W przypadku przejazdu, podczas którego Użytkownik
chciałby wykorzystać posiadany ulgowy bilet okresowy gdy ważność zakodowanej ulgi minęła,
powinien mieć możliwość wniesienia opłaty zgodnie z taryfą (z elektronicznej portmonetki)
Po wybraniu opcji kontroli biletu i przyłożeniu karty Użytkownika do kontrolerki powinien być
sprawdzany rodzaj biletu. Jeśli karta została załadowana biletem okresowym, nastąpi odczyt
danych dotyczących biletu (data ważności, obszar ważności, strefy/linie, na których bilet
powinien obowiązywać, środek transportu, itp.) oraz porównanie odczytanych danych z danymi
zapamiętanymi w kontrolerce. Rezultat kontroli zostanie zapamiętany w kontrolerce.

Kontroler nie ma jak sprawdzić, czy ktoś kartę odbił => nawet jeśli KZK GOP chce by odbijano, to nie trzeba. ;)
Choć może się to źle skończyć "dostosowaniem oferty do występujących potoków pasażerskich". ;)


EDIT
Naszła mnie jedna refleksja (z gatunku absurdalnych, ale co tam):
Skoro okresowy od pliku jednorazówek w portfelu będzie się różnił tylko ceną, a wprowadzone zostaną także bilety na darmowe przejazdy, to dziwi mnie czemu KZK GOP nie zrobił specjalnych kart dla gapowiczów. Pozwalałyby one monitorować gdzie trzeba wysyłać najwięcej kontrolerów oraz pozwoliłyby na policzenie ilu naprawdę pasażerów podróżuje środkami komunikacji.
;)


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 12:30 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
We Wrocławiu także próbowano wprowadzić "usprawnienie" polegające na tym, że nie trzeba mieć przy sobie dokumentu potwierdzającego uprawnienie zapisane na karcie miejskiej. Skończyło się to ogólnym zamieszaniem, pojawiały się też głosy mówiące o tym, że to po prostu niezgodne z przepisami (musiałbym odszukać w razie potrzeby). Jest jednak istotna różnica na korzyść ŚKUP - z przytoczonego fragmentu wynika, że doładowanie karty okresowym biletem ulgowym nie będzie uwarunkowane zapisem o uldze na karcie. Próba "ewangelizacji" pań z dziekanatów i zmieniania ich trybu pracy tylko dla potrzeb karty miejskiej też skończyła się spektakularną wtopą i wycofaniem tego ograniczenia przez Mennicę z systemu.

Odbijanie biletu okresowego, cytat "przy każdym przejeździe jak cielę w hodowli" ;) może być ewentualnie stymulowane jakimiś korzyściami, np. tak jak obecnie funkcjonuje portmonetka w Jaworznie.

Sama koncepcja tego "nowego modelu biznesowego" wydaje się być ciekawa, nie przystaje to wszystko niestety do bieżących pilnych potrzeb naszego systemu transportowego.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 18:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 2.09.2006, 23:14
Posty: 1722
Lokalizacja:
Chorzów
A jak to wygląda w innych miastach (Jaworznie, Rybniku czy gdzie tam jeszcze)? Posiadacze biletów okresowych muszą "kasować" tam kartę przy wejściu i wyjściu?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 18:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 1.09.2007, 19:18
Posty: 979
Lokalizacja:
Gliwice
W Rybniku trzeba kasować i przy wejściu, i przy wyjściu. Choć za nieskasowanie przy wyjściu żadnych konsekwencji wyciągnąć się nie da.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 21:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 23.03.2006, 12:22
Posty: 826
Lokalizacja:
Katowice
W Jaworznie nic się nie robi. Można sobie tylko na kasowniku sprawdzić datę ważności biletu. In-out tylko przy biletach jednorazowych.
I tak powinno być. Chyba, że chce się mieć na bieżąco informacje, gdzie co można skrócić, skasować, gdzie przeguby nie pękają w szwach i trzeba szybko je zamienić na solówki.

_________________
A4<-te linie to zęby Frankiewicza które zjadły tramwaj (c) Gliwice Kościuszki


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 21:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 14.01.2010, 18:58
Posty: 2091
Lokalizacja:
Oś. Rechabilitacji Czenstochowska Cmętarz
mieszko966 napisał(a):
W Rybniku trzeba kasować i przy wejściu, i przy wyjściu. Choć za nieskasowanie przy wyjściu żadnych konsekwencji wyciągnąć się nie da.


To ja proponuję solidarnie nie odbijać karty przy wyjściu, milusińscy nie będą mieli argumentu przy skracaniach. Okaże się, że 22 do Rurowni wiezie 200 osób. :P


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 21:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
inżinier napisał(a):
Okaże się, że 22 do Rurowni wiezie 200 osób. :P


Nie wiem czy w Polsce jest w ogóle tylu odważnych ;).

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 22.12.2010, 22:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 2.09.2006, 23:14
Posty: 1722
Lokalizacja:
Chorzów
butthead napisał(a):
Można się domyślać, że KZK przed wejściem w życie biletów na karcie zmieni zapisy taryfowe definiujące, co uważa się za bilet "ważny".
Nieodbicie przy wejściu kontroler jeszcze może egzekwować, ale nieodbicie przy wyjściu? Po wyjściu KZK GOP może pocałować... Może już nie chodzi o to, że po prostu nie będzie się chciało tego robić ;-) , ale przy wyjściu jest mniej na to czasu.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Cz 23.12.2010, 0:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 1.09.2007, 19:18
Posty: 979
Lokalizacja:
Gliwice
zonque napisał(a):
Chyba, że chce się mieć na bieżąco informacje, gdzie co można skrócić, skasować, gdzie przeguby nie pękają w szwach i trzeba szybko je zamienić na solówki.


W Rybniku oficjalna propaganda tłumaczyła, że to bat na gapowiczów. Jeśli każdy posiadacz biletu (niezależnie, czy jednorazowego czy czasowego) musi go odbić przy wejściu, to od razu wiadomo, kto jedzie bez biletu. Komuś w ZTZ wydawało się, że pozostali pasażerowie będą wywierać na gapowiczach presję, ale oczywiście srodze się przeliczył. ;)


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Pn 27.12.2010, 8:35 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
Można prosić o zmianę tytułu wątku - bo co go poszukuję to wpisuję ŚKUP i pusto w wyszukiwarce ;)

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Wt 4.01.2011, 14:23 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
adas napisał(a):
Można prosić o zmianę tytułu wątku - bo co go poszukuję to wpisuję ŚKUP i pusto w wyszukiwarce ;)

W sumie po zmienie też nie znajduje, ale ok ;)

http://zergu.jogger.pl/2011/01/04/urban ... -bylo-tak/ - to u nas też tak będzie? ;)

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Wt 4.01.2011, 19:54 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
We Wrocławiu kartę obsługuje operator, a miasto w zasadzie tylko zbiera e-maile w celu wysyłki agitek wyborczych. W związku z tym Mennica (operator systemu) nie ma żadnych kar w umowie, co potwierdza urząd twierdząc, że "największą karą dla Mennicy jest brak wpływów z zepsutych automatów". Sytuacje opisywane na zalinkowanym blogu są dość powszechne, tym niemniej gwoli sprawiedliwości: mnie się udało dziś bez problemu kupić bilet przez Internet i zakodować w pierwszym napotkanym automacie stacjonarnym.

W przypadku ŚKUP "model biznesowy" jest inny (zrzucają się podatnicy, nie Mennica), tym niemniej można podejrzewać, że "sukcesy" też będą, tylko może nieco innej natury (zważywszy, że w GOP problemem nie do przejścia jest zaprogramowanie wyświetlaczy).


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Pn 10.01.2011, 14:31 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
I termin otwarcia ofert przełożony na 28 stycznia ;)

Przy okazji w sprawie kasowania biletów okresowych:

Cytuj:
Dzień dobry

W nawiązaniu do Pana maila z dnia 27 grudnia 2010r. informuję, iż pytanie dotyczy zagadnień związanych z Taryfą (tj. naliczania opłat za jej naruszenie, elementów kształtowania wysokości tych opłat oraz kontroli biletowej). Zagadnienia te w momencie wprowadzania ŚKUP będą uregulowane w sposób szczegółowy w Taryfie. Decyzje w zakresie Taryfy w formie uchwały podejmuje Zgromadzenie KZK GOP i na dzisiaj trudno przesądzać, jakie przyjęte zostaną w tych kwestiach rozwiązania.

Jednocześnie informuję, iż przesądzenia dotyczące rozwiązań związanych z ŚKUP są zawarte w Specyfikacji Istotnych Warunków Zamówienia do postępowania przetargowego ogłoszonego na to przedsięwzięcie.

Janusz Tyran


Czyli nikt nic nie wie... Albo wie, ale nie powie...

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Pn 10.01.2011, 20:31 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
Czy ja wiem - sugestia w ostatnim akapicie wydaje się być dość czytelna.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Wt 25.01.2011, 11:13 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72 ... _razy.html

Nie wiadomo co z miesięcznymi...

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Wt 25.01.2011, 11:48 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10682
adas napisał(a):
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72739,8998834,Komunikacyjna_rewolucja__Karte_odbijesz_dwa_razy.html

Nie wiadomo co z miesięcznymi...


Wiadomo od dawna, tak samo. Cały czas tylko leci ściema, że to jakieś oszczędności przyniesie pasażerom z miesięcznymi. Choć swego czasu dość poważnie rozważano likwidację biletów okresowych na rzecz doładowania a la komórka pre-paid.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: So 5.02.2011, 13:53 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
http://bip.kzkgop.pl/siwz/2010/skup/odw_skup_01.pdf - Mennica składa odwołanie (termin przedłużony do 21 lutego).

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Cz 24.02.2011, 16:54 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
Dziś o 12 mieli mieć otwarcie ofert. Przedłużyli czy też otwarli? (bo miały być jakieś wyroki w UZP czy gdzieś tam a o wynikach też nic nie ma na stronie...)

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Cz 24.02.2011, 17:03 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adas napisał(a):
Dziś o 12 mieli mieć otwarcie ofert. Przedłużyli czy też otwarli? (bo miały być jakieś wyroki w UZP czy gdzieś tam a o wynikach też nic nie ma na stronie...)


Złożono 2 oferty, nie było pewniaków, czyli Mennicy i Wasko.

Poniżej wklejam fajny komentarz, za PAP-em:

"Postanowiliśmy nie składać oferty w przetargu, którego budżet przekracza możliwości zamawiającego" - powiedział PAP Tomasz Kosobucki, członek zarządu Wasko."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1194 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 60  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności