Forum WPK
http://forum.wpk.katowice.pl/

ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
http://forum.wpk.katowice.pl/viewtopic.php?f=38&t=1480
Strona 57 z 60

Autor:  Ludw_K [ Cz 6.10.2016, 23:04 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

Krix napisał(a):
Rozumiem ideę, trochę nie wierzę, że to faktycznie o to chodzi.

Jeśli nie, to o co właściwie chodzi. Przecież nie raz tu już pisano, że dla samej obserwacji napełnień na poszczególnych odcinkach nie jest potrzebny tak skomplikowany system, wystarczą liczniki w drzwiach. Warto przy tym wziąć pod uwagę, że ten skomplikowany system wprowadzono właśnie tu gdzie mamy do czynienia z rozbudowaną konurbacją, gdzie komunikacja obsługuje tak dużą liczbę gmin. Po prostu każda gmina chciałaby w jak największym stopniu w zakresie komunikacji zbiorowej dofinansowywać wyłącznie swoich mieszkańców. Z tej samej przyczyny praktycznie rozwalono w jakimś stopniu zintegrowany system komunikacyjny w ROW. U nas chcąc tę integrację zachować ale jednocześnie płacić tylko za własnych mieszkańców wymyślono system który umożliwia w najdoskonalszy sposób, ale przecież i tak bardzo wysoce niedoskonały, obserwację ruchu poszczególnych pasażerów. Tu ktoś powie o kartach niespersonalizowanych, biletach papierowych, osobach uprawnionych do przejazdów bezpłatnych a nawet gapowiczach. Otóż karty niespersonalizowane są o czym już pisałem najmniej użyteczne więc przyjęto, że to margines, bilety papierowe - no z niejednej wypowiedzi można wywnioskować, że docelowo planuje się je całkowicie wycofać, osoby uprawnione do przejazdów bezpłatnych też mają mieć obowiązek posiadania i odbijania (przynajmniej przy wejściu) karty. Tu i ówdzie można nawet usłyszeć plotki, że celem tego systemu jest także inwigilacja obywateli w bardziej ogólnym niż tylko komunikacyjnym odniesieniu, ale takie "teorie spiskowe' ja wkładam między bajki. Nie ulega przy tym żadnym wątpliwościom, że wprowadzony system szczególnie zniechęca do korzystania z komunikacji zbiorowej osoby przebywające w regionie przez krótki okres czasu, w szczególności przez jeden lub kilka dni. W jakim celu - no chyba tylko w takim by "obcym" w jak najmniejszym stopniu dofinansowywać przejazdy, no bo do licha w jakim innym? A jeśli już taki chce sobie pojeździć autobusami i tramwajami KZK GOP to niech płaci jak najdrożej, może co najwyżej korzystać z biletów ważnych przez godzinę lub na cała długość trasy, tylko jeśli w ciągu jednego lub kilku dni ma tych przejazdów wiele i to w relacjach gdzie nie dojedzie bezpośrednio a oto coraz trudniej to zapłaci "jak za zboże", ba nie będzie mógł nawet korzystać z uprawnienia (ze względu na wiek) do bezpłatnego korzystania z komunikacji, jeśli takowe posiada. Komu służy taka polityka prowadząca do zwiększania a nie zmniejszania ruchu samochodowego?

Autor:  viator [ Pt 7.10.2016, 8:23 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

adam86 napisał(a):
Wg obecnie przyjętego systemu rozliczeń przychodowość jest przecież liczona wg ilości pasażerów. Zeby liczyć przychody z danych linii trzebaby zmienic uchwałę zgromadzenia, na co musza sie zgodzic gminy.


Która uchwała? Bo w statucie jest tylko mowa o wyniku finansowym gminy (liczonym wg linii).

Autor:  aso [ Pt 7.10.2016, 8:35 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

viator napisał(a):
adam86 napisał(a):
Wg obecnie przyjętego systemu rozliczeń przychodowość jest przecież liczona wg ilości pasażerów. Zeby liczyć przychody z danych linii trzebaby zmienic uchwałę zgromadzenia, na co musza sie zgodzic gminy.


Która uchwała? Bo w statucie jest tylko mowa o wyniku finansowym gminy (liczonym wg linii).


A Statut jest najważniejszym dokumentem regulującym funkcjonowanie Związku.

Autor:  memphis [ Pt 7.10.2016, 8:47 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

viator napisał(a):
adam86 napisał(a):
Wg obecnie przyjętego systemu rozliczeń przychodowość jest przecież liczona wg ilości pasażerów. Zeby liczyć przychody z danych linii trzebaby zmienic uchwałę zgromadzenia, na co musza sie zgodzic gminy.


Która uchwała? Bo w statucie jest tylko mowa o wyniku finansowym gminy (liczonym wg linii).


Aktualnie obowiązuje (nie znalazłem nic nowszego) uchwała nr 28/2010 Zarządu KZK GOP z dnia 11 maja 2010 r. w sprawie przyjęcia szczegółowych zasad postępowania przy wyliczaniu dotacji gminnych.

Autor:  viator [ Pt 7.10.2016, 8:55 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

memphis napisał(a):
Aktualnie obowiązuje (nie znalazłem nic nowszego) uchwała nr 28/2010 Zarządu KZK GOP z dnia 11 maja 2010 r. w sprawie przyjęcia szczegółowych zasad postępowania przy wyliczaniu dotacji gminnych.


Zarządu, ale nie zgromadzenia :)

Autor:  memphis [ Pt 7.10.2016, 9:13 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

viator napisał(a):
memphis napisał(a):
Aktualnie obowiązuje (nie znalazłem nic nowszego) uchwała nr 28/2010 Zarządu KZK GOP z dnia 11 maja 2010 r. w sprawie przyjęcia szczegółowych zasad postępowania przy wyliczaniu dotacji gminnych.


Zarządu, ale nie zgromadzenia :)


Zgromadzenie nie zajmuje się takimi pierdołami ;-) Ale jeśli zmiana sposobu obliczenia dotacji będzie niekorzystna dla części gmin to będzie awantura. Warto przypomnieć ile lat trwała zmiana wzoru w statucie, żeby choć minimalnie uwzględniał różnice między liniami. Choć to i tak nie przełożyło się na zmiany w ofercie przewozowej w postaci zwiększenia oferty na liniach o lepszych parametrach.

Autor:  Egon [ Pt 7.10.2016, 10:49 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

Odkrycie Hameryki:
http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1, ... xLokGliImg

Autor:  Bertol [ Pt 7.10.2016, 11:41 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

Egon napisał(a):


Czy można prosić o wrzucenie całości tekstu

Autor:  aso [ Pt 7.10.2016, 11:53 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

Bertol napisał(a):
Egon napisał(a):


Czy można prosić o wrzucenie całości tekstu


Wrzucę po południu. Mam to ściągnięte na drugim komputerze.

Autor:  Kubala. [ Pt 7.10.2016, 13:23 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

Rzekomo ŚKUP miał badać potoki pasażerskie, tymczasem od jutra rozpoczyna się klasyczne liczenie pasażerów. Na pierwszy ogień idzie T20.

Autor:  aso [ Pt 7.10.2016, 15:05 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

KZK GOP przyznał oficjalnie. ŚKUP to bubel [OPINIA]

Przemysław Jedlecki, 07.10.2016 09:00

Cały tekst: http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1, ... z4MO4riZ6t

W tych dniach KZK GOP przyznał, że jego flagowy projekt, czyli Śląska Karta Usług Publicznych, działa źle. W tej sytuacji związek może zrobić tylko jedno - surowo ukarać wykonawcę i na jego koszt pilnie naprawić system.

Lista zarzutów pod adresem Śląskiej Karty Usług Publicznych jest tak długa, że opisanie ich wszystkich zajęłoby sporo miejsca i czasu. Żeby dowiedzieć się, co o elektronicznych kartach, wartych w sumie około 190 mln zł, naprawdę myślą pasażerowie, wystarczy wsiąść do autobusu lub tramwaju.

Prezydenci, którzy zasiadają we władzach KZK GOP, raczej tego nie zrobią, podobnie jak większość decydentów w samym związku. Mogą za to poczytać opinie pasażerów w sieci lub na społecznościowym profilu KZK GOP. To pouczająca lektura, choć z pewnością wielu decydentów machnie ręką i powie, że ludzie jak zwykle się czepiają, nie rozumieją i nie wiedzą, że wszystko musi się dotrzeć i kiedyś będzie lepiej.

Tego typu argumenty nie są warte funta kłaków. Przy tak ogromnych wydatkach ŚKUP powinna być wzorem nowoczesności, przyjazności i stabilności działania. Taki nie jest. Już na starcie była przestarzała. Dowody? W Krakowie za postój na ulicach można płacić nie tylko gotówką i miejską kartą, ale również każdą kartą płatniczą. Tychy, które ustawiły parkomaty w ramach projektu ŚKUP, właśnie pozwoliły płacić kierowcom za postój również przy pomocy prostej aplikacji na komórki. Trudno o lepsze wotum nieufności do ŚKUP? Z kolei w Jaworznie, gdzie KZK GOP nie jest wzorem dobrej komunikacji, jeszcze w tym roku jednorazowe bilety będzie można kupować w autobusie przy pomocy czytników kart zbliżeniowych. Da się?

Kilka dni czekał na aktywację karty ŚKUP

Tymczasem KZK GOP oficjalnie przyznał, że system Śląskiej Karty Usług Publicznych działa źle i raczej tak już zostanie.

Związek wydał oficjalny komunikat w tej sprawie. "Osoby planujące zakup biletu na Portalu Klienta informujemy, że czas potrzebny na aktywację biletu na przełomie każdego miesiąca może ulec wydłużeniu. Minimalnie wynosi on 3 godziny, licząc od czasu dokonania płatności, jednakże na przełomie miesięcy, ze względu na bardzo dużą liczbę transakcji, proces ten może trwać dłużej. Zachęcamy, aby kupić bilet na Portalu Klienta kilka dni wcześniej. Jednocześnie informujemy, że bilety kupować można bez opóźnień w punktach stacjonarnych (800 kiosków, automaty doładowań SAD, placówki POP i POK). Równolegle trwają prace optymalizacyjne realizowane przez Wykonawcę systemu, które powinny usprawnić kupowanie biletów na Portalu Klienta".

Jeden z pasażerów poskarżył się, że kupił w systemie ŚKUP bilet na październik i czekał parę dni na aktywowanie karty, choć pieniądze z jego konta pobrane zostały od razu. Dzieje się tak, ponieważ portal ŚKUP najpóźniej aktualizuje informacje o operacjach na karcie. Takie wyjaśnienie dzisiaj to jednak kpina. Słusznie ktoś pisze na stronie KZK GOP, że papierowe bilety aktywowały się od razu.

System źle skonstruowany

Co pozostaje KZK GOP? Nie ma co dłużej udawać, że system jest dobrze skonstruowany. Związek jak najszybciej powinien ukarać wykonawcę i przedstawić plan usunięcia wszystkich usterek. Koniecznie trzeba też zadbać o usprawnienie systemu (dziś elektroniczne bilety jednorazowe są w ŚKUP sprzedawane tylko po jednej sztuce jednorazowo, w kiosku mogę kupić tyle papierowych biletów, ile chcę) i stworzenie aplikacji, która pozwoli obsługiwać ŚKUP z poziomu każdej komórki. Nie wierzę, że to aż takie trudne.

Autor:  Egon [ Pt 7.10.2016, 15:43 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

Gazeta Wyborcza napisał(a):
Co pozostaje KZK GOP? Nie ma co dłużej udawać, że system jest dobrze skonstruowany. Związek jak najszybciej powinien ukarać wykonawcę i przedstawić plan usunięcia wszystkich usterek. Koniecznie trzeba też zadbać o usprawnienie systemu (dziś elektroniczne bilety jednorazowe są w ŚKUP sprzedawane tylko po jednej sztuce jednorazowo, w kiosku mogę kupić tyle papierowych biletów, ile chcę) i stworzenie aplikacji, która pozwoli obsługiwać ŚKUP z poziomu każdej komórki. Nie wierzę, że to aż takie trudne.

W hitlerowskiej III Rzeszy oficerom wysokiej rangi w razie popełnienia przez nich najcięższego przestępstwa zagrożonego wysoką karą, np. malwersacji, zdrady, zabójstwa itp. pozostawiano "wyjście honorowe". Szlachta japońska miała do wyboru seppuku. Ale ci ludzie mieli honor. Pan Roman Urbańczyk nie ma go za grosz. I najgorsze to, że praktycznie nie podlega żadnej władzy.

Żebym nie został źle zrozumiany - nie domagam się żadnych rozwiązań ostatecznych. Wystarczy mi, jak poda się do dymisji.

Autor:  adam86 [ Pt 7.10.2016, 21:05 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

Eee, pierdoły. Przecież KZK do niczego sie nie przyznało, ani nikogo karać nie będzie.

Autor:  aso [ So 8.10.2016, 8:07 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

adam86 napisał(a):
Eee, pierdoły. Przecież KZK do niczego sie nie przyznało, ani nikogo karać nie będzie.


No cóż... Najwidoczniej komunikat na oficjalnym profilu FB był efektem ataku hakerów, będący na jakimś urlopie / wyjeździe, etc. rzecznik prasowy nie zdążył zareagować, do mediów przedostały się nieprawdziwe informacje, produkt działa bez zarzutu, a te 400-500 reklamacji składanych tygodniowo to zwykły bezwartościowy spam.

Autor:  memphis [ So 8.10.2016, 10:30 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

aso napisał(a):
adam86 napisał(a):
Eee, pierdoły. Przecież KZK do niczego sie nie przyznało, ani nikogo karać nie będzie.


No cóż... Najwidoczniej komunikat na oficjalnym profilu FB był efektem ataku hakerów, będący na jakimś urlopie / wyjeździe, etc. rzecznik prasowy nie zdążył zareagować, do mediów przedostały się nieprawdziwe informacje, produkt działa bez zarzutu, a te 400-500 reklamacji składanych tygodniowo to zwykły bezwartościowy spam.


Informacja o tym, że aktywacja biletu trwa dłużej niż powinna i że trzeba z wyprzedzeniem planować zakup biletu to jest przyznanie się, że "ŚKUP nie działa"?

Autor:  aso [ So 8.10.2016, 10:42 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

memphis napisał(a):
aso napisał(a):
adam86 napisał(a):
Eee, pierdoły. Przecież KZK do niczego sie nie przyznało, ani nikogo karać nie będzie.


No cóż... Najwidoczniej komunikat na oficjalnym profilu FB był efektem ataku hakerów, będący na jakimś urlopie / wyjeździe, etc. rzecznik prasowy nie zdążył zareagować, do mediów przedostały się nieprawdziwe informacje, produkt działa bez zarzutu, a te 400-500 reklamacji składanych tygodniowo to zwykły bezwartościowy spam.


Informacja o tym, że aktywacja biletu trwa dłużej niż powinna i że trzeba z wyprzedzeniem planować zakup biletu to jest przyznanie się, że "ŚKUP nie działa"?


A ile powinna i gdzie to jest uregulowane? W którym regulaminie? Poza tym - problemów jest znaaacznie więcej.

Autor:  memphis [ So 8.10.2016, 10:56 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

aso napisał(a):
A ile powinna i gdzie to jest uregulowane? W którym regulaminie? Poza tym - problemów jest znaaacznie więcej.


No ale to nie o to chodzi przecież. Doskonale wiemy jaki to bubel, tylko z tego tekstu w GW nijak nie wynika, że KZK to przyznał.

Autor:  aso [ So 8.10.2016, 11:18 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

memphis napisał(a):
aso napisał(a):
A ile powinna i gdzie to jest uregulowane? W którym regulaminie? Poza tym - problemów jest znaaacznie więcej.


No ale to nie o to chodzi przecież. Doskonale wiemy jaki to bubel, tylko z tego tekstu w GW nijak nie wynika, że KZK to przyznał.


Tia... Nie mamy Pańskich pieniędzy, nie mamy Pańskiego biletu. I co nam Pan zrobi? Po czym następuje standardowe: proszę złożyć reklamację. A problemy z ginącymi biletami - powtórka z początku września. Sam artykuł - tak napisany, że każdy zobaczy to, co będzie chciał.

Autor:  adam86 [ So 8.10.2016, 19:35 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

aso napisał(a):
memphis napisał(a):
aso napisał(a):
A ile powinna i gdzie to jest uregulowane? W którym regulaminie? Poza tym - problemów jest znaaacznie więcej.


No ale to nie o to chodzi przecież. Doskonale wiemy jaki to bubel, tylko z tego tekstu w GW nijak nie wynika, że KZK to przyznał.


Tia... Nie mamy Pańskich pieniędzy, nie mamy Pańskiego biletu. I co nam Pan zrobi? Po czym następuje standardowe: proszę złożyć reklamację. A problemy z ginącymi biletami - powtórka z początku września. Sam artykuł - tak napisany, że każdy zobaczy to, co będzie chciał.

Wybacz, ale to jeszcze nie dziennikarze w tym kraju decydują o nakładaniu kar. Przecież tam są przedstawione jedynie opinie autora artykułu.

Autor:  aso [ So 8.10.2016, 20:17 ]
Tytuł:  Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych

adam86 napisał(a):
Wybacz, ale to jeszcze nie dziennikarze w tym kraju decydują o nakładaniu kar. Przecież tam są przedstawione jedynie opinie autora artykułu.


Nie mam komu wybaczać... Pragnę jednak przypomnieć, że w Polsce nie funkcjonuje jako taki podział na dziennikarstwo (relacjonowanie faktów) i publicystykę (przedstawianie opinii). Obydwie formy wykonywane są przez dziennikarzy i traktowane jednako. Wspomniany przypadek to oczywiście opinia i sugestia dziennikarza, a tak naprawdę decyzja i szukanie rozwiązań należy do KZK GOP (jak onegdaj w programie telewizyjnym "Wybór należy do Ciebie"). Jej słuszność lub brak reakcji w razie potrzeby ocenią stosowne organy. Niemniej jednak "atmosfera gęstnieje", a "brudów nie da się już zamiatać pod dywan".

Strona 57 z 60 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/