Teraz jest Pt 23.02.2018, 21:25

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1164 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 55, 56, 57, 58, 59  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: So 8.10.2016, 21:34 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
Ludw_K napisał(a):
(...) Po prostu każda gmina chciałaby w jak największym stopniu w zakresie komunikacji zbiorowej dofinansowywać wyłącznie swoich mieszkańców.
Każda gmina chciałaby po prostu dopłacać jak najmniej do komunikacji zbiorowej. Twoje podejrzenia nie są wcale teorią spiskową, dla przypomnienia artykuł sprzed dwóch lat:
http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1, ... kazdy.html
Świeżo wybrany prezydent chlapnął wtedy, że "chciałby płacić za wożenie mieszkańców Katowic, a nie innych miast". Od tego czasu w temacie transportu zbiorowego się nie wypowiada (nie biorąc pod uwagę projektów wizerunkowych jak budowa tramwaju). Niewątpliwie ŚKUP może być narzędziem do stosowania takiego modelu rozliczeń, pozostaje tylko pytanie czy właśnie na tym ma polegać transport zbiorowy.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Nd 9.10.2016, 22:23 

Dołączył(a): Śr 3.09.2003, 23:38
Posty: 2011
Lokalizacja:
Katowice
butthead napisał(a):
Twoje podejrzenia nie są wcale teorią spiskową, dla przypomnienia artykuł sprzed dwóch lat:
http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1, ... kazdy.html
Świeżo wybrany prezydent chlapnął wtedy, że "chciałby płacić za wożenie mieszkańców Katowic, a nie innych miast". Od tego czasu w temacie transportu zbiorowego się nie wypowiada (nie biorąc pod uwagę projektów wizerunkowych jak budowa tramwaju).

Jestem bardzo usatysfakcjonowany, że moje podejrzenia okazały się aż tak prawdziwe, w/w artykułu nigdy wcześniej nie czytałem. Oczywiście zupełnie nie cieszy mnie, a wręcz smuci i złości, ze tak jest. Zastanawiam się, czy p. Prezydent Katowic uwzględnił płacenie za wożenie mieszkańców Katowic po terenie innych miast GOP. Jednakże karta ŚKUP działająca na obecnych zasadach, a jeszcze bardziej w przypadku całkowitego wycofania biletów papierowych umożliwia częściową realizację takiego rozwiązania i jakoś trudno doszukać się jakiegokolwiek innego celu w takim systemie pobierania opłat za przejazdy.
Cytuj:
pozostaje tylko pytanie czy właśnie na tym ma polegać transport zbiorowy.

Moim zdaniem absolutnie nie. Celem transportu zbiorowego powinno być zaspokajanie potrzeb przewozowych osób przebywających na terenie danego obszaru (gminy, jeśli gmina ma go dofinansowywać) zupełnie niezależnie od tego czy dany pasażer jest mieszkańcem tej gminy, czy też tu pracuje, odwiedza rodzinę lub znajomych, przyjechał do teatru lub po prostu turystycznie i niezależnie od tego czy mieszka w ościennej gminie czy też w Krakowie, Warszawie, Madrycie bądź Bejrucie itd. Co więcej, to właśnie dla osób spoza terenu danej gminy (tym bardziej regionu) komunikacja zbiorowa powinna być możliwie najbardziej "przyjazna" i łatwo dostępna. Chciałem się dalej rozpisać, ale sądzę, że każdy to rozumie i nie ma potrzeby uzasadniać dlaczego.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Pn 10.10.2016, 12:28 

Dołączył(a): Wt 13.10.2015, 7:19
Posty: 83
butthead napisał(a):
Świeżo wybrany prezydent chlapnął wtedy, że "chciałby płacić za wożenie mieszkańców Katowic, a nie innych miast".


Niech zabroni prowadzenia działalności gospodarczej na terenie miasta Katowice to przestaną przyjeżdżać.
Potem jeszcze trzeba coś wymyślić, żeby pozbyć się turystów (w końcu mieszkaniec Gliwic może być turystą w Katowicach).

Albo może niech wszyscy mieszkańcy okolicznych miast dojeżdżający do Katowic komunikacją miejską przesiądą się na samochody?
;)

Uważam, że optymalne jest stosowanie liczników w drzwiach - które określą gdzie ile mniej więcej osób wsiada i wysiada.
Takie informacje miałby sens przy wyznaczaniu wysokości dopłat do komunikacji (i np. jeśli przez jakąś gminę tylko przejeżdża pełny autobus, na przystankach nie ma wymiany pasażerów, to nie powinna być ona obciążana jego kosztami ).
Jest tylko problem z przesiadkami ;)


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Pn 10.10.2016, 13:38 

Dołączył(a): Śr 3.09.2003, 23:38
Posty: 2011
Lokalizacja:
Katowice
Krix napisał(a):
Niech zabroni prowadzenia działalności gospodarczej na terenie miasta Katowice to przestaną przyjeżdżać.
Potem jeszcze trzeba coś wymyślić, żeby pozbyć się turystów (w końcu mieszkaniec Gliwic może być turystą w Katowicach).

Ale w zamian za to niech niech Prezydent Katowic dopłaca do moich przejazdów komunikacją miejską nie tylko na terenie Gliwic czy Dąbrowy Górn, ale także Krakowa, Warszawy, Ostrawy, Wiednia bo niby dlaczego mają to robić tamte miasta :-)
Cytuj:
Albo może niech wszyscy mieszkańcy okolicznych miast dojeżdżający do Katowic komunikacją miejską przesiądą się na samochody?

No właśnie, czyżby niektórzy decydenci nie byli świadomi, że taka polityka finansowania komunikacji publicznej zmierza w tym kierunku?
Cytuj:
Albo może niech wszyscy mieszkańcy okolicznych miast dojeżdżający do Katowic komunikacją miejską przesiądą się na samochody?

W zupełności wystarczające jeśli chodzi o dopłaty, przy założeniu że każda gmina dopłaca do przewozów na swoim terenie niezależnie od tego kim są pasażerowie oraz skąd i dokąd docelowo się przemieszczają.
Cytuj:
jeśli przez jakąś gminę tylko przejeżdża pełny autobus, na przystankach nie ma wymiany pasażerów, to nie powinna być ona obciążana jego kosztami

Jednak z tym już się nie zgadzam, bo niby kto miałby być obciążony tymi kosztami. Poza tym w interesie gminy jest też aby ci pasażerowie przejeżdżali przez nią tranzytem autobusem a nie samochodami. Zresztą sytuacje mogą być różne, przez tę samą gminę może przejeżdżać autobus z miasta A do B do którego na jej terenie prawie nikt nie wsiada i nikt nie wysiada, ale jednocześnie mieszkańcy tej gminy mogą też masowo przejeżdżać przez miasto A do miasta C oraz przez miasto B do miasta D i dalej te powiązania można rozmaicie krzyżować. Dlatego też uważam iż w przypadku konurbacji komunikacja powinna być finansowana wspólnie przez jeden związek a dopłaty poszczególnych gmin powinny być proporcjonalne do ilości mieszkańców. Idealnego rozwiązania tu nie ma w ogóle, trzeba po prostu umieć pogodzić się z dużym uśrednieniem a za priorytet przyjąć sprawną, "przyjazną" pasażerom komunikację zbiorową na obszarze całego regionu, a nie poszukiwanie kosztownej metody qasi sprawiedliwego jej finansowania.


Ostatnio edytowano Pn 10.10.2016, 23:21 przez Ludw_K, łącznie edytowano 1 raz

Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Pn 10.10.2016, 16:25 

Dołączył(a): So 17.09.2016, 20:31
Posty: 184
Lokalizacja:
GOP
Ludw_K napisał(a):
Krix napisał(a):
Niech zabroni prowadzenia działalności gospodarczej na terenie miasta Katowice to przestaną przyjeżdżać.
Potem jeszcze trzeba coś wymyślić, żeby pozbyć się turystów (w końcu mieszkaniec Gliwic może być turystą w Katowicach).
Ale w zamian za to niech niech Prezydent Katowic dopłaca do moich przejazdów komunikacją miejską nie tylko na terenie Gliwic czy Dąbrowy Górn, ale także Karkowa, Warszawy, Ostrawy, Wiednia bo niby dlaczego mają to robić tamte miasta :-)
Gdzie jest takie miasto jak Karków?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Pn 10.10.2016, 16:51 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3828
Lokalizacja:
Sosnowiec
Tram2012N napisał(a):
Ludw_K napisał(a):
Krix napisał(a):
Niech zabroni prowadzenia działalności gospodarczej na terenie miasta Katowice to przestaną przyjeżdżać.
Potem jeszcze trzeba coś wymyślić, żeby pozbyć się turystów (w końcu mieszkaniec Gliwic może być turystą w Katowicach).
Ale w zamian za to niech niech Prezydent Katowic dopłaca do moich przejazdów komunikacją miejską nie tylko na terenie Gliwic czy Dąbrowy Górn, ale także Karkowa, Warszawy, Ostrawy, Wiednia bo niby dlaczego mają to robić tamte miasta :-)
Gdzie jest takie miasto jak Karków?


Przecież "Nie ma zncanzeia knoejlość lietr i tak będezsiz w stinae to pzercztayć.", gdyż "Mózg ma niezwykłe "moce obliczeniowe" pozwalające na uogólnianie obrazu, porównywanie go z innymi i chwytanie całości. Tutaj ważna jest postać każdego słowa, a nie jej detale - aby tekst był czytelny, każde zniekształcone słowo musi zawierać wszystkie litery (a więc być tej samej długości) co oryginalne, ale tylko pierwsza i ostatnia litera muszą być takie jak w oryginale". Tutaj wiadomo, że chodzi o Kraków, ale zawsze można się doczepić :-)


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Wt 11.10.2016, 14:36 

Dołączył(a): Wt 13.10.2015, 7:19
Posty: 83
Ludw_K napisał(a):
Dlatego też uważam iż w przypadku konurbacji komunikacja powinna być finansowana wspólnie przez jeden związek a dopłaty poszczególnych gmin powinny być proporcjonalne do ilości mieszkańców.


Racja, choć dopłaty według ilości mieszkańców nie uwzględniają, że jedni mają komunikację miejską gorsza a inni lepszą, różne zagęszczenie mieszkańców, więc może te zasady powinni być nieco inne.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Cz 13.10.2016, 7:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
aso napisał(a):
adam86 napisał(a):
Wybacz, ale to jeszcze nie dziennikarze w tym kraju decydują o nakładaniu kar. Przecież tam są przedstawione jedynie opinie autora artykułu.


Nie mam komu wybaczać... Pragnę jednak przypomnieć, że w Polsce nie funkcjonuje jako taki podział na dziennikarstwo (relacjonowanie faktów) i publicystykę (przedstawianie opinii). Obydwie formy wykonywane są przez dziennikarzy i traktowane jednako. Wspomniany przypadek to oczywiście opinia i sugestia dziennikarza, a tak naprawdę decyzja i szukanie rozwiązań należy do KZK GOP (jak onegdaj w programie telewizyjnym "Wybór należy do Ciebie"). Jej słuszność lub brak reakcji w razie potrzeby ocenią stosowne organy. Niemniej jednak "atmosfera gęstnieje", a "brudów nie da się już zamiatać pod dywan".

Nikt nikomu nic nie zrobi. Juz w KZK był NIK, juz zawiadamiał proroków, a ci wszystko potem umorzyli.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Cz 27.10.2016, 9:49 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3828
Lokalizacja:
Sosnowiec
adam86 napisał(a):
Eee, pierdoły. Przecież KZK do niczego sie nie przyznało, ani nikogo karać nie będzie.


http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1, ... LokKatLink

Najwyraźniej prasa kłamie...


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Cz 27.10.2016, 10:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
A to nic nowego, że prasa kłamie...


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Pt 28.10.2016, 8:11 

Dołączył(a): Wt 13.10.2015, 7:19
Posty: 83
Bilet dobowy (nie na ŚKUP;) na KŚ + KZKGOP + MZK Tychy za 38zł

http://kolejeslaskie.com/eko-bilet-jede ... -wszystko/

"na wszystko" to jednak nie wszystko, nawet MZKP Świerklaniec nie ma.

W prasie teksty, że powstanie też kiedyś wspólny bilet KZKGOP i KŚ w oparciu o kartę ŚKUP.
Ciekawe jak to rozwiążą: możesz zakupić drugi bilet i mieć go na tej samej karcie? (ceny się sumują) ? :P


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: So 29.10.2016, 11:09 

Dołączył(a): Pn 21.12.2009, 18:43
Posty: 1228
Jak już to MZKP Tarnowskie Góry a nie Świerklaniec, po drugie to MZKP ma z KZK unię biletową więc można z tym biletem spokojnie jeździć po sieci MZKP.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: So 29.10.2016, 13:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Lukas SC napisał(a):
Jak już to MZKP Tarnowskie Góry a nie Świerklaniec, po drugie to MZKP ma z KZK unię biletową więc można z tym biletem spokojnie jeździć po sieci MZKP.

Nie jest to prawdą. I nie jest to pierwszy przypadek. Już kiedys był bilet śląski, który tez na terenie MZKP nie obowiązywał, co z reszta było kompletną paranoją.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: So 29.10.2016, 15:36 

Dołączył(a): Pn 13.02.2006, 10:34
Posty: 1980
Lokalizacja:
50°23 N 18°57 E
adam86 napisał(a):
Lukas SC napisał(a):
Jak już to MZKP Tarnowskie Góry a nie Świerklaniec, po drugie to MZKP ma z KZK unię biletową więc można z tym biletem spokojnie jeździć po sieci MZKP.

Nie jest to prawdą. I nie jest to pierwszy przypadek. Już kiedys był bilet śląski, który tez na terenie MZKP nie obowiązywał, co z reszta było kompletną paranoją.


Tzn. bilet nie obowiązuje na terenie MZKP czy na liniach organizowanych przez MZKP?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: So 29.10.2016, 16:15 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3828
Lokalizacja:
Sosnowiec
Lukas SC napisał(a):
Jak już to MZKP Tarnowskie Góry a nie Świerklaniec, po drugie to MZKP ma z KZK unię biletową więc można z tym biletem spokojnie jeździć po sieci MZKP.

To jakaś nowa interpretacja prawa? Przypominam o bilecie ATP.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: So 29.10.2016, 16:19 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 3828
Lokalizacja:
Sosnowiec
viator napisał(a):
adam86 napisał(a):
Lukas SC napisał(a):
Jak już to MZKP Tarnowskie Góry a nie Świerklaniec, po drugie to MZKP ma z KZK unię biletową więc można z tym biletem spokojnie jeździć po sieci MZKP.

Nie jest to prawdą. I nie jest to pierwszy przypadek. Już kiedys był bilet śląski, który tez na terenie MZKP nie obowiązywał, co z reszta było kompletną paranoją.


Tzn. bilet nie obowiązuje na terenie MZKP czy na liniach organizowanych przez MZKP?


W regulaminie użyto zapisu, że bilet uprawnia do przejazdu: "wszystkimi liniami autobusowymi i tramwajowymi obsługiwanymi przez KZK GOP (wykaz miast (gmin), w imieniu których komunikację miejską organizuje KZK GOP (gminy członkowskie Związku) oraz na teren których wjeżdżają pojazdy komunikacji miejskiej organizowanej przez KZK GOP". Czytając regulamin literalnie, to w myśl regulaminu żadna linia nie spełnia wymogów, gdyż nie jest obsługiwana przez KZK GOP. Analogiczny bubel prawny pojawia się w przypadku MZK Tychy.


Ostatnio edytowano So 29.10.2016, 16:21 przez aso, łącznie edytowano 1 raz

Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: So 29.10.2016, 16:20 

Dołączył(a): Pn 15.12.2003, 18:58
Posty: 4089
Lokalizacja:
z Tarnowskich Gór
Najlepiej poczekać do środy 2 listopada (a może i dłużej) bo nie pierwszy raz w MZKP mają spóźniony zapłon. Z pewnością z komunikatu dowiemy się, że na liniach MZKP ten ekstra-bilet nie obowiązuje.
Edit. Teraz doczytałem, że trwają rozmowy z MZKP, a więc na razie nie będzie on ważny na liniach tegoż organizatora.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Pt 30.12.2016, 20:51 

Dołączył(a): Nd 20.01.2008, 22:07
Posty: 761
Lokalizacja:
Wojkowice/Częstochowa
Od 1 stycznia w KZKGOP będzie można zapłacić za bilet korzystając z usługi SkyCash :)

Cytuj:
Od Nowego Roku w aglomeracji górnośląskiej (KZKGOP) pojedziecie ze SkyCash! Poinformujcie znajomych, ponieważ na nowych użytkowników czeka promocja powitalna! Dzięki Wam pierwszy bilet będą mogli otrzymać za darmo na koszt SkyCash! :)


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Wt 10.01.2017, 12:56 

Dołączył(a): Pn 13.02.2006, 10:34
Posty: 1980
Lokalizacja:
50°23 N 18°57 E
W najbliższych dniach do KZK GOP trafi pismo Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów w sprawie Śląskiej Karty Usług Publicznych. KZK GOP zostanie oficjalnie wezwany do rezygnacji z obowiązku odbijania kart przez pasażerów przy wchodzeniu do autobusów i tramwajów (chodzi o biletu bez limitu przejazdów).
http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1, ... -skup.html

Teraz pewnie KZK GOP zlikwiduje bilety bez limitu...


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: ŚKUP czyli wspólna e-karta usług publicznych
Napisane: Wt 10.01.2017, 23:34 

Dołączył(a): So 5.10.2013, 13:20
Posty: 76
A propos odbijania. Mnie ciekawi jak to jest np. w takim Tczewie. Tam wprowadzono kartę i całkowicie wycofano bilety miesięczne. Korzysta się z portmonetki i im wyższą kwotą doładuje się kartę to wówczas cena jednego przyjazdu jest sporo niższa (zamiast 2,80 zł za bilet papierowy na karcie wychodzi 1,68 zł). Zawsze kartę przynajmniej raz trzeba odbijać i ludzie jakoś żyją. Ciekawi mnie, że tam tego nikt nie oprotestował :)


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1164 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 55, 56, 57, 58, 59  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności