Teraz jest Wt 20.02.2018, 0:22

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 199 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł:
Napisane: Wt 9.11.2010, 19:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
P Śl napisał(a):
A faktycznie, zapomnialo mi sie.
No faktycznie szczegolnie na nowym bedzie fajnie wysiasc w tych okolicach w nocy ;).


E tam, do tego czasu cała patologia będzie mieszkać daleko daleko (ot choćby na Składowej)...

Cytuj:
Szkoda, ze nie mozna sie nawet dokopac do jakiegos konkretnego planu.


Pierwotnie dworzec miał być w rejonie dawnej stacji wąskotorowej na Rozbarku w rejonie kopalni (po drugiej stronie ulicy). Co prawda to lokalizacja nieco inwazyjna, ale takie założenie było- potem za dworcem na południe mialeś takiego ślimaka w lewo (patrząc w stronę Chorzowa) dochodzącego do linii do TG w rejonie obwodnicy (DW911) oraz tor na wprost, który na Żabich Dołach miał się łączyc z linia z TG w stronę Katowic. Ten pomysł podobno upadł, dlatego teraz lokalizacji stacji można się spodziewać albo w rejonie Brzezińskiej, albo nad Siemianowicką.

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: Wt 15.03.2011, 10:29 

Dołączył(a): Śr 19.03.2008, 12:58
Posty: 981
Lokalizacja:
Bydgoszcz/Tarnowskie Góry
Cytuj:
Jutro kolejne spotkanie informacyjne dotyczące modernizacji linii E65 Południe

W dniu 16 marca 2011 r. o godzinie 14.00 w siedzibie Urzędu Miasta w Katowicach, ul. Francuska 70 odbędzie się spotkanie informacyjne dotyczące modernizacji linii E65 Południe odcinek Grodzisk Mazowiecki – Kraków/Katowice – Zwardoń/Zebrzydowice – granica państwa. W spotkaniu wezmą udział przedstawiciele władz regionu, PKP Polskie Linie Kolejowe S.A., oraz wykonawca Konsorcjum Halcrow.

Celem spotkania jest przedstawienie wyników dotychczasowych prac zrealizowanych w ramach Studium Wykonalności dla „Modernizacji linii E65 Południe, odcinek Grodzisk Mazowiecki – Kraków/Katowice – Zwardoń/Zebrzydowice – granica państwa – dokumentacja przedprojektowa, zakresu i strategicznych celów projektu, opcji modernizacyjnych oraz przykładowych rozwiązań w zakresie ochrony środowiska.


Projekt FS 2006/PL/16/C/PA/002 współfinansowany jest ze środków Funduszu Spójności Projekty współfinansowane ze środków unijnych przyczyniają się do zmniejszenia różnic społecznych i gospodarczych pomiędzy obywatelami Unii Europejskiej.

http://www.rynek-kolejowy.pl/22557/Jutr ... ludnie.htm

_________________
Zgłoszenia błędów w komunikacji miejskiej - Warsztat napraw KZK GOP | Zobacz blog adas.jogger.pl


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: Pt 8.04.2011, 22:55 

Dołączył(a): Cz 5.07.2007, 21:07
Posty: 5585
Lokalizacja:
Piekary Śląskie
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35 ... zowic.html

_________________
"Gdy debil nie wie, że jest debilem to ma przewalone.." G. Tabor :D


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 12:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
P Śl napisał(a):
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,9181125,Trzy_tysiace_skarg_na_szybka_kolej_do_Pyrzowic.html


"nie ukrywa, że nie będzie rozpaczał jeśli projekt wyląduje w koszu"- dobry wójt nie ma co. "Wsi spokojna, wsi wesoła" :)

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 13:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Daro85 napisał(a):
"nie ukrywa, że nie będzie rozpaczał jeśli projekt wyląduje w koszu"- dobry wójt nie ma co. "Wsi spokojna, wsi wesoła" :)

Bardzo dobry. bo ten pociąg w takim standardzie jest nikomu do niczego nie potrzebny. Za to pieniądze możnaby sensowniejsze rzeczy zrobić.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 13:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
adam86 napisał(a):
Bardzo dobry. bo ten pociąg w takim standardzie jest nikomu do niczego nie potrzebny. Za to pieniądze możnaby sensowniejsze rzeczy zrobić.


To może wartałoby się wcześniej obudzić- bo już 52 mln już na to poszły- a dofinansowanie unijne to nawet 85% inwestycji. Gra naprawdę jest warta świeczki...

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 13:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Znaczy co, że jak unia daje na średnio potrzebną inwestycje to należy nie patrzeć na to czy to ma sens tylko brać pieniądze?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 13:41 

Dołączył(a): So 14.11.2009, 12:21
Posty: 1032
Lokalizacja:
Gliwice
Jak dają, to brać, niż później kraść :P

_________________
Nein, nein, nein. Das kann nicht sein! Um nüchtern kannst du nicht!
Midttrafik: Vi skal nok køre dig - Uczmy się!


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 14:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
adam86 napisał(a):
Znaczy co, że jak unia daje na średnio potrzebną inwestycje to należy nie patrzeć na to czy to ma sens tylko brać pieniądze?


Teraz to już za późno patrzeć, czy to ma sens...
W wypadku zatrzymania prac na tym etapie straty kasy są już dość duże (np. wspomniane Ożarowice w rok wydają jakieś 25 mln, do stracenia bezpowrotnie jest dwa razy tyle około)- i ta kasa do budżetu już nie wróci.

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 14:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
A jakie będą koszty utrzymywania tego połączenia kolejowego? I co innego zostanie uwalone, jesli to ruszy?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 15:59 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10557
Lokalizacja:
Josephsdorf-O/S
Daro85 napisał(a):
Teraz to już za późno patrzeć, czy to ma sens...
W wypadku zatrzymania prac na tym etapie straty kasy są już dość duże (np. wspomniane Ożarowice w rok wydają jakieś 25 mln, do stracenia bezpowrotnie jest dwa razy tyle około)- i ta kasa do budżetu już nie wróci.


To na co wydają skoro do projektu jeszcze daleko? Wydaje się, że po prostu zamiast drugiej CMK-ki można rozważać budowę czegoś na kształt LRT, powiązanego z siecią tramwajową, a te pieniądze które jak twierdzisz unia daje nieomal od ręki, można śmiało wykorzystać na modernizację (czy wręcz budowę) sieci (linii) SKM w regionie. Zdecydowanie większy pożytek z tego będzie, nawet jak tam parę milionów pójdzie w diabły z dotychczasowego procesu inwestycyjnego.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 16:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
memphis napisał(a):
To na co wydają skoro do projektu jeszcze daleko? Wydaje się, że po prostu zamiast drugiej CMK-ki można rozważać budowę czegoś na kształt LRT, powiązanego z siecią tramwajową, a te pieniądze które jak twierdzisz unia daje nieomal od ręki, można śmiało wykorzystać na modernizację (czy wręcz budowę) sieci (linii) SKM w regionie.


No ale nie ma takiego projektu póki co- i do lipca 2011 raczej nie będzie.

Cytuj:
Zdecydowanie większy pożytek z tego będzie, nawet jak tam parę milionów pójdzie w diabły z dotychczasowego procesu inwestycyjnego.


Niestety prawda jest taka, ze w diabły pójdzie jakieś 800 mln i nie będzie nic w zamian. Jasne, ze można sobie teraz dywagować jakie powinny być priorytety, ale projekt jest zupełnie nie w tym miejscu. Zresztą warto zauważyć, że taki priorytet transportowy ma "województwo", co akurat mnie nie dziwi za bardzo. Pytanie tylko, gdzie są miasta aglomeracji i gdzie jest ich interes? SKMki nam marszałek sam od siebie nie zrobi, ale widać mało kto to rozumie...

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 16:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Daro85 napisał(a):
Niestety prawda jest taka, ze w diabły pójdzie jakieś 800 mln i nie będzie nic w zamian.

Żadne 800 mln nie pójdzie w diabły. Zaoszczędzi się za to kilkadziesiąt mln zł na wkład własny.
Cytuj:
Pytanie tylko, gdzie są miasta aglomeracji i gdzie jest ich interes? SKMki nam marszałek sam od siebie nie zrobi, ale widać mało kto to rozumie...

Niby dlaczego miałby nie zrobić?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 16:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
adam86 napisał(a):
Żadne 800 mln nie pójdzie w diabły. Zaoszczędzi się za to kilkadziesiąt mln zł na wkład własny.


No dobrze, ale zobacz kto jest dysponentem pieniędzy. Śląsk jest tylko elementem RP- nie wykorzystamy kasy dostanie ją np. Lubuskie. Następna okazja może za 2-3 lata.

Cytuj:
Niby dlaczego miałby nie zrobić?


Dlatego, że w interesie marszałka jest harmonijny rozwój całego województwa, a nie tylko GOPu. Nic dziwnego, że w takim wypadku chce połączyć koleją jedyne międzynarodowe lotnisko w województwie z siecią kolejową o zasięgu krajowym- to przecież będzie zwiększenie dostępności nie tylko dla Katowic, ale tez dla innych rejonów województwa- np. dla Żywca, czy Bielska. Nie można zapominać, że interesy tych części województwa też muszą być reprezentowane przez marszałka.

Bez woli miast aglomeracji nie ma szans na SKM. Jasne, marszałek może w tym pośredniczyć, ba może być liderem, ale sam od siebie tego robić nie będzie. Głównie dlatego, że ten projekt nie za bardzo jest w interesie akurat tego poziomu samorządu.

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 16:56 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10557
Lokalizacja:
Josephsdorf-O/S
Daro85 napisał(a):
Dlatego, że w interesie marszałka jest harmonijny rozwój całego województwa, a nie tylko GOPu.


To jest okrągłe zdanie, które nic nie wnosi. GOP to też jest województwo i sprawy transport w GOP-ie ma znaczący wpływ na rozwój województwa. Nie można temu zaprzeczyć.

Cytuj:
Nic dziwnego, że w takim wypadku chce połączyć koleją jedyne międzynarodowe lotnisko w województwie z siecią kolejową o zasięgu krajowym- to przecież będzie zwiększenie dostępności nie tylko dla Katowic, ale tez dla innych rejonów województwa- np. dla Żywca, czy Bielska. Nie można zapominać, że interesy tych części województwa też muszą być reprezentowane przez marszałka.


Rozumiem, że aby mieszkaniec Żywca raz w życiu poleciał samolotem z Pyrzowic trzeba tam wybudować CMK-kę za miliard? To jest tak absurdalny tok rozumowania, że aż nie ma tego jak skomentować.

Cytuj:
Bez woli miast aglomeracji nie ma szans na SKM. Jasne, marszałek może w tym pośredniczyć, ba może być liderem, ale sam od siebie tego robić nie będzie. Głównie dlatego, że ten projekt nie za bardzo jest w interesie akurat tego poziomu samorządu.


Ktoś musi to zacząć i ktoś musi innych przekonać do takiej, a nie innej opcji. A jak widać prościej jest forsować niepotrzebne projekty, ale za to takie gdzie będzie się można wykazać jak to wspaniale się inwestuje w transport. Wymiernego efektu dla systemu transportowego nie będzie z tego żadnego, ale to nikogo nie interesuje. Modernizacja linii kolejowej Katowice - Tarnowskie Góry do standardu SKM, z fajną częstotliwością, węzłami przesiadkowymi na AT itp. miałaby szanse poprawić atrakcyjność transportu publicznego, zmniejszyć ruch na drogach, itp. A jaki wpływ na ruch drogowy będzie mieć CMK do Pyrzowic? Kompletnie żadnego, bo ruch do Pyrzowic jest marginalny w porównaniu do reszty regionu, poza tym stosunek efektów do kosztów będzie katastrofalny.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 17:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Daro85 napisał(a):
ale tez dla innych rejonów województwa- np. dla Żywca, czy Bielska. Nie można zapominać, że interesy tych części województwa też muszą być reprezentowane przez marszałka.

Tylko, że w interesie Żywca i okolic jest sprawna komunikacja kolejowa tamże, a nie jakieś CMK do Pyrzowic. Za ta kasę możnaby wyremontować wiele regionalnych linii kolejowych, jak chociażby zo Zwardonia, Wisły czy Cieszyna.
Cytuj:
Bez woli miast aglomeracji nie ma szans na SKM. Jasne, marszałek może w tym pośredniczyć, ba może być liderem, ale sam od siebie tego robić nie będzie. Głównie dlatego, że ten projekt nie za bardzo jest w interesie akurat tego poziomu samorządu.

Na litość boską, co Ty za bzdury wypisujesz. Co to w ogóle za stwierdzenie "interes tego poziomu samorządu". Samorząd jest po to, żeby słuzyc obywatelom, a nie jakiemuś swojemu interesowi. Linia średnicowa w GOPie ma znacznie kolosalne dla całego województwa. W ogóle idąc twoim tokiem rozumowania to marszałek mógłby jedynie dbać o te połaczenia kolejowe, które przebiegają przez całe województwo.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 21:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
memphis napisał(a):
To jest okrągłe zdanie, które nic nie wnosi. GOP to też jest województwo i sprawy transport w GOP-ie ma znaczący wpływ na rozwój województwa. Nie można temu zaprzeczyć.


Patrząc na wielkość zatłoczenia drogowego i stopień zagęszczenia sieci kolejowej i drogowej w stosunku do reszty kraju to mamy genialnie ;).


Cytuj:
Rozumiem, że aby mieszkaniec Żywca raz w życiu poleciał samolotem z Pyrzowic trzeba tam wybudować CMK-kę za miliard? To jest tak absurdalny tok rozumowania, że aż nie ma tego jak skomentować.


Zaraz zaraz- jak rozumiem w Umarsz pracuje 200 idiotów i nikt łącznie z marszałkiem nie wpadł na to, że pomysł jest chybiony? Zresztą koszt budowy należy rozpatrywać osobno w stosunku do potrzeb województwa- jasnym jest, że UMarsz będzie dążył do rozwoju Portu Lotniczego i w tym nie ma ani grama absurdu- można spokojnie założyć, że połączenie kolejowe zwiększy atrakcyjność tego lotniska, zwłaszcza jeśli jeszcze będzie można odjechać do niego od strony CMK. Koszt działania i budowy połączenia z kolei został zaakceptowany na poziomie weryfikacji projektu- też go ktoś weryfikował i przyznał dofinansowanie. Jasne, mamy niekompetentnych urzędników, ale żeby wyrwać ponad 800 mln z UE trzeba mieć poważne argumenty za.

Cytuj:
Ktoś musi to zacząć i ktoś musi innych przekonać do takiej, a nie innej opcji. A jak widać prościej jest forsować niepotrzebne projekty, ale za to takie gdzie będzie się można wykazać jak to wspaniale się inwestuje w transport.


No ale jak łatwo zauważyć właśnie takie projekty realizuje się prościej- bo wszelkie etapy procesu są w jednym Urzędzie ;).

Cytuj:
Wymiernego efektu dla systemu transportowego nie będzie z tego żadnego, ale to nikogo nie interesuje. Modernizacja linii kolejowej Katowice - Tarnowskie Góry do standardu SKM, z fajną częstotliwością, węzłami przesiadkowymi na AT itp. miałaby szanse poprawić atrakcyjność transportu publicznego, zmniejszyć ruch na drogach, itp. A jaki wpływ na ruch drogowy będzie mieć CMK do Pyrzowic? Kompletnie żadnego, bo ruch do Pyrzowic jest marginalny w porównaniu do reszty regionu, poza tym stosunek efektów do kosztów będzie katastrofalny.


Kiedy w Tychach tworzono SKR najpierw sami Tyszanie zrobili kilkadziesiąt projektów jakby to mogło wyglądać. Inne miasta póki co się to tego nie kwapią, albo robią to tak, ze szkoda gadać. Dopóki nie będzie woli samych gmin to nie ma mowy o SKMce. Jasne, że UMarsz coś by z tego miał, ale tam póki co większe znaczenie ma opcja regionalna, a nie aglomeracyjna. Zresztą ta druga w ogóle nie jest reprezentowana, więc o czym tu gadać...

Cytuj:
Samorząd jest po to, żeby słuzyc obywatelom, a nie jakiemuś swojemu interesowi. Linia średnicowa w GOPie ma znacznie kolosalne dla całego województwa.


No to też była remontowana. A że oferta nie ta? W porównaniu do innych zakątków województwa jest całkiem rozbudowana. Chcesz więcej? Pytaj się Mani i Zygi czemu nie chcą dopłacić i nie robią nic w tą stronę...

Cytuj:
W ogóle idąc twoim tokiem rozumowania to marszałek mógłby jedynie dbać o te połaczenia kolejowe, które przebiegają przez całe województwo.


Nie idźcie ta drogą, bo pobłądzicie. Marszałek w ramach kolei póki co dąży do w miarę optymalnego zaspokojenia potrzeb całego województwa. I trudno oczekiwać by w ramach obecnego finansowania zapewniał SKM w GOPie. A nawet jeśli, to na 99% na osobnej taryfie i kosztem Beskidów oraz Częstochowy. Za darmo się nie da...

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 22:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13305
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Daro85 napisał(a):
Zaraz zaraz- jak rozumiem w Umarsz pracuje 200 idiotów i nikt łącznie z marszałkiem nie wpadł na to, że pomysł jest chybiony?
W KZK tez pracuje kilkaset osób i tez mają całkiem durne pomysły.
Cytuj:
Zresztą koszt budowy należy rozpatrywać osobno w stosunku do potrzeb województwa- jasnym jest, że UMarsz będzie dążył do rozwoju Portu Lotniczego i w tym nie ma ani grama absurdu- można spokojnie założyć, że połączenie kolejowe zwiększy atrakcyjność tego lotniska,

Niby w jaki sposób, skoro ten pociąg pojedzie od strony nie tej co trzeba, a i czas przejazdu zbyt konkurencyjny tez nie będzie. Z resztą biorąc pod uwagę sytuację taborową, to ciekawe co będzie trzeba wyciąć, żeby ten badziew uruchomic.
Cytuj:
zwłaszcza jeśli jeszcze będzie można odjechać do niego od strony CMK.

O tak rzeczywiście, tłumy będą jechały z lotniska w stronę Warszawy.
Cytuj:
Koszt działania i budowy połączenia z kolei został zaakceptowany na poziomie weryfikacji projektu- też go ktoś weryfikował i przyznał dofinansowanie. Jasne, mamy niekompetentnych urzędników, ale żeby wyrwać ponad 800 mln z UE trzeba mieć poważne argumenty za.

Na ŚKUP też dostali, a jest to taka sama głupota.

Cytuj:
No ale jak łatwo zauważyć właśnie takie projekty realizuje się prościej- bo wszelkie etapy procesu są w jednym Urzędzie ;).

No tak, po co się wysilac.

Cytuj:
Kiedy w Tychach tworzono SKR najpierw sami Tyszanie zrobili kilkadziesiąt projektów jakby to mogło wyglądać. Inne miasta póki co się to tego nie kwapią, albo robią to tak, ze szkoda gadać.

No jeszcze tego brakuje, żeby każde maisto samo sobie coś dłubało. Jesli już to KZK mogłoby coś w temacie wymyślać, ale tam nie ma komu.
Cytuj:
Dopóki nie będzie woli samych gmin to nie ma mowy o SKMce.

Wola wolą, ale nasze gminy nie mają nawet na tramwaje i autobusy.
Cytuj:
No to też była remontowana.

Ekhem, po byku to remont był. Z resztą co niby ów remont ma do sprawy, skoro do torów żaden samorząd nic nie ma?
Cytuj:
A że oferta nie ta? W porównaniu do innych zakątków województwa jest całkiem rozbudowana.

No ale nie wpadłeś na to, że tu są nieco większe potoki?
Cytuj:
Chcesz więcej? Pytaj się Mani i Zygi czemu nie chcą dopłacić i nie robią nic w tą stronę...

Dobrze wiesz, że ani Zyga ani Koj nie mają z czego zapłacic.

Cytuj:
Nie idźcie ta drogą, bo pobłądzicie. Marszałek w ramach kolei póki co dąży do w miarę optymalnego zaspokojenia potrzeb całego województwa.

Nie pisz takich bzdur. Marszałek to nawet jakby chiał to kolejarze i tak nie mają czym...
Cytuj:
I trudno oczekiwać by w ramach obecnego finansowania zapewniał SKM w GOPie. A nawet jeśli, to na 99% na osobnej taryfie i kosztem Beskidów oraz Częstochowy. Za darmo się nie da...

To pora to wszystko zaorac, skoro za darmo się nie da.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 22:38 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10557
Lokalizacja:
Josephsdorf-O/S
Ja od pewnego czasu odnoszę wrażenie, że Daro robi na forum za etatowego adwokata władz samorządowych wszystkich szczebli ;) Niezależnie od tego jaką głupotę palną znajdzie argumenty, żeby ich obronić :P


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Koleją na lotnisko, inwestycje kolejowe w regionie
Napisane: So 9.04.2011, 23:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
memphis napisał(a):
Ja od pewnego czasu odnoszę wrażenie, że Daro robi na forum za etatowego adwokata władz samorządowych wszystkich szczebli ;) Niezależnie od tego jaką głupotę palną znajdzie argumenty, żeby ich obronić :P


Ja za to od pewnego czasu zauważam, że część użytkowników z żadnym Urzędem nie ma do czynienia. W szczególności z tymi, za które nie odpowiada żaden Zyga i inna Mania ;).

A smutna prawda jest taka, że w tej konstrukcji prawnej jaka jest mamy 3 mln zezwoleń, tysiące wniosków, setki urzędów kontrolnych i innych co kosztuje miliony- bez niemal żadnej wspólnej ewidencji, za to z tysiącami dublujących się stanowisk. Przykład pierwszy z brzegu- gdyby robić SKMkę z poziomu UMarsz. to pewnie analiza nie wyszłaby poza sprawdzenie potoków pasażerskich występujących aktualnie na liniach kolejowych, no chyba, ze jakaś gmina zainteresowana dodała by coś od siebie. Efekt takiej analizy właśnie mamy na torach. Inny przykład- zapewne studium uwarunkowań dla linii Katowice-Pyrzowice oparło się na jakichś tam ciążeniach do Lotniska i natężeniu ruchu na drogach. W życiu nikt nie sprawdził, czy da się to wpisać do systemu KM w GOPie. Po co- przecież KM jest poza kompetencją marszałka.
Możemy kręcić nosem na projekt Urzędu Marszałkowskiego, a prawda jest taka, że zrobienie nowego, wraz z odwołaniami będzie kosztować kolejne miliony i potrwa kolejne lata (no bo przecież musi przejść przez te 3 000 urzędów zanim w ogóle powstanie projekt- głupi wniosek o zwrot błędnie naliczonego podatku tez idzie przez 3 urzędy ;)). A na specjalistów w danej dziedzinie Urzędu po prostu nie stać...

Można oczywiście być nie wiadomo jakim wizjonerem, że projekty to się zmienia jak różdżką ;). Nie w tym życiu, nie w tym układzie urzędniczym- zazwyczaj za takim jak opisywany niezrealizowanym projektem nie kryje się żadna alternatywa. Bo termin, bo wniosek, bo pismo, bo podpis, bo weryfikacja, bo nie ten urzędnik. W momencie stworzenia wniosku o dofinansowanie w oparciu o projekt jest już zazwyczaj "po jabłkach"- i sobie można gadać, ze nie taki, że be, ale już alternatywy ni ma...

Może się kiedyś nasi nauczą, że nie do końca o to chodzi, albo wpadną na to, ze im mniej Państwa tym lepiej... Albo inaczej podzielą kompetencje...

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 199 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności