» forum

System się jednak składa z tych drobiazgów :)

No dobrze- ale to jest ciągle to samo pustosłowie. Gminom i gminom. I co kurna- syn nie ma dojazdu do roboty innego niż samochodem, parking pod Oplem jest zapchany i co z tego? Jakie masz tego konsekwencje dla gminy, ale nie jakieś tam typu "wyższe koszty zewnętrzne", bo to jest kolejny wytrych- w końcu w konkretnym przypadku Gliwic akurat wspomniany pracownik dojeżdża do pracy DK88, gdzie kolizji z pieszymi nie ma w ogóle, a droga jest w zasadzie oddalona od siedzib ludzkich. A no i jest przygotowana pod duży ruch samochodowy. Nie wyprowadzisz się przecież, zresztą jak się masz wyprowadzić z gminy, w której nie mieszkasz :P.

Poza tym śmieszne jest te hasło gmina- bo w tym wypadku która gmina- Gliwice? Mają się zajmować z własnej inicjatywy jakimś gościem z Bytomia i poprawiać mu dojazd? A może wystarczy jak swoim poprawią? A może uważają, że mają doskonały :P. A może potrzeb jakiegoś tam człowieczka skądś tam nikt nie zauważy?

Poza tym akurat carpooling jest zjawiskiem pozytywnym- ja bym akurat go nie demonizował. Zresztą KM jest pewną odmianą tego rozwiązania, tyle, że na większa skalę :P.
Prosta piłka- gmina tez skądś bierze dane. Chcesz, żeby brała od ciebie to sam się zgłoś, a nie czekaj aż ktoś do ciebie przyjdzie. I to nie chodzi o to, że gmina czeka, tylko o to, że sam bierzesz swój interes w swoje ręce. Może w tym wypadku rzeczywiście lepiej jechać autem, ale ta zasada działa w wypadku innych przypadków- np. prozaicznych dojazdów na zakupy i do szkoły.



Ale jak to mówią diabeł tkwi w szczegółach, trzeba tylko te szczegóły wyłapać. A gmina zazwyczaj działa jak statek dalekomorski- zanim się coś obróci to to trwa miesiącami...

Ale co Ty właściciwie proponujesz? Pasażerowie mają się sami rządzić i ustalać politykę transportową? Nie ma sprawy, tylko jak?

Aha, to gmina jest wyłącznie od tego, żeby podejmować działania jedynie wtedy, żeby zapobiec jakimś dla siebie konsekwencjom (np. uniknąć kar, czy też innych strat finansowych - to właśnie miałeś na myśli, prawda?).Spójrz na statystyki, w jakich miejscach w naszym rejonie dochodzi najczęściej do poważnych wypadków.


Tego nie neguję, wręcz przeciwnie-chwała mojemu synowi i jego kolegom za to, że potrafią ten carpooling zorganizować. Tylko im większa skala owego carpoolingu (czytaj: "zastąpienie dziesięciu aut jednym autobusem"), tym lepiej (dla gminy też!!!)
Ja nie żądam, żeby gmina brała dane ode mnie. Gmina na pewno sama jest świadoma skali zjawiska, tzn. wie ilu pracowników codziennie dojeżdża do pracy do SSE.
No właśnie. I tu nieświadomie (lub nawet świadomie) wrzuciłeś kamyk do swojego ogródka.

Ale ty coś masz zbyt dalekie myślenie. Po prostu chodzi o to, żeby jednak się zainteresować troszkę tematem. W opisanym przez Bodzia przypadku istotnie ciężko na tej trasie dojechać na czas, ale co ciekawe o 20:33 z Miechowic do SSE jedzie sobie 57. I do 50% SSE dojazd na 22 jest dobry- za to do reszty nie da się dojechać nijak, bo nawet nie ma się na co przesiąść- i do tego nie trzeba robić rewolucji, tylko może przesunąć jeden kurs.
I w takim wypadku pasażerowie mogą wysłać odpowiedni wniosek, ale niektórzy to wolą dopisać historii na 20 stron A4...

Ale jakie to ma znaczenie, że jakiś kurs się przesunie, czy przestawi? Cała oferta jest tak beznadziejna, że i tak nikogo nie zachęci do korzystania - najczęściej ze względu na czas podróży. Oczywiście, że można wysłać wniosek, nawet może czasem uda się coś takiego załatawić. Ale to i tak nic nie zmienia w systemie. Dalej mnóstwo osób mieszkających w różnych częściach regionu musi wręcz nawet czasem rezygnować z ubiegania się gdzieś o pracę, bo nie mają tam jak dojechać albo dojazd zajmuje pół dnia. Sam znam kilka takich przypadków. Obsługa SSE jest fatalna, ale przestawianie tam jakiś linii i tak niewiele zmienia, bo np. trzeba do Gliwic jakoś dojechać. Kolei w ruinie, autobusy się wloką (a na pewne godziny i tak ich nie ma), co to za interes.

Otóż to właśnie. A jeżeli dodać do tego ceny biletów miesięcznych...

No ale ja nie wiem za bardzo co ty byś chciał- pewnie dla Ciebie stanem wzorcowym jest sytuacja, gdzie gmina sama wie co ma robić i sama wymyśla rozwiązania. Ale niestety w UMIe nikt nie posiada szklanej kuli, ani nie jest Duchem Św. żeby od razu wiedzieć co jest ludziom potrzebne. Jasne- powinien robić jakies badania, ale jeśli się nie chce czekać, aż łaskawie ktoś kiedyś zrobi jakieś badanie (nie powiedziane, że właściwe) to może warto samemu zająć się tematem. W Oplu stosuja Kaizen- w gminie tez moznaby go uzyc z powodzeniem.

Aha, to jak rozumiem czekamy na rewolucję i nie robimy nic :P. Nadal nie rozumiem co to pustosłowie wnosi? "Całą oferta jest beznadziejna"- tzn. co robimy z tego powodu- czekamy aż się poprawi, kupujemy samochody, malujemy transparenty, czy czekamy, czy co? Czy może liczymy na gwiazdkę z nieba w postaci osoby w gminie powołanej przez średnio zainteresowanego tematem prezydenta, która rozwiąże te problemy?

Powiedz to sobie i swoim kolegom w urzędzie.

Oj Bodzio- cierpliwość to nie jest wada. Więc radzę cierpliwie czekać na zmiany. Może 50 lat- co mnie to obchodzi :P. Poza tym nadmieniam, że nigdy nie byłem i nadal nie jestem pracownikiem UM w Bytomiu, ani w żadnym innym mieście :P. Takie mamy społeczeństwo- jacy ludzie taki kraj- nie chcesz zmian, to ich nie będzie, albo będą takie co ci nie pasują.

Chcę zmian i dam temu wyraz w najbliższych wyborach.

Problemów sa jednak 2- po pierwsze zagłosujesz w mieście niezainteresowanym problemem, a po drugie wątpię, że akurat wybory coś zmienią. No chyba, że sam w nich wystartujesz i wejdziesz do Rady. I tego ci życzę :).

Nie na parkingu Opla tylko na wychwalanej przez Ciebie DK88. Sorry, że tak nie po kolei odpowiadam, ale w jednym z Twoich postów coś Ci nie wyszło z zagnieżdżeniem cytatów.

Tiaaa. A Pisanie wniosków dużo zmieni.

Coraz mniej mi się chce widząc od kilkunastu lat pogłębiającą się beznadzieję. Poza tym co znaczy "zająć się tematem"? Ani gminy ani KZK GOP nie reagują w żaden sposób na postulaty systemowe. A żeby zrobić coś więcej, czyli stworzyć lobby działające na rzecz transportu publicznego to niestety trzeba mieć dużo wolnego czasu i przynajmniej grupę ludzi działających - a jakoś zainteresowania od lat nie widać.



Wg mnie jednym z najważniejszych problemów zarządzania tym naszym obszarem zurbanizowanym (dalece nie tylko w kwestii transportu) jest poszatkowanie go na kilkadziesiąt ksiąstewek udzielnych zwanych gminami. Trzeba to wszystko wreszcie połączyć w jeden podmiot. Choćby takie "zajęcie się tematem" jak wyżej wymaga obecnie działania co najmniej w kilkunastu miastach (kilkanaście rad, kilkunastu prezydentów, kilkanaście urzędów i jeszcze więcej urzędników) - jest fizycznie niemożliwe ogarnięcie tego wszystkiego.

Jak patrzę np. na zmiany jakie robi MZKP od lat to w większości nie wydaje mi się, żeby to były "zmiany systemowe". I tam oferta jest przecież jeszcze bardziej beznadziejna niż w miastach GOP, ale okazuje się, że jakieś tam sołectwa potrafią wywalczyć sobie korzystne zmiany. Ale zapewne to MZKP antycypuje zagrożenia :D.

Otóż to właśnie -sołectwa, a więc przedstawiciele władz a nie jakieś tam oddolne pojedyncze szaraki w typie Bodzia

Bodzio->sołtys->UG->MZKP->sołtys->Bodzia= Bodzio :)

Tak to działa.

Ale co z tego wynika? Przybyło pasażerów od tego?