Teraz jest Pt 29.03.2024, 10:35

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1626 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 82  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł: Ratujmy tramwaje!
Napisane: Śr 5.11.2008, 0:52 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10682
KZK GOP wraz z władzami gmin po raz kolejny chcą zrealizować akcję likwidacji linii tramwajowych. Zamiast rozwoju - destrukcja. Apelujemy o włączenie się do akcji protestacyjnej przeciwko rujnowaniu transportu szynowego w regionie.

Zapraszamy do odwiedzenia specjalnej strony internetowej
http://www.ratujmytramwaje.pl/
na której będą zamieszczane wszystkie informacje z tym związane.

Zachęcamy również do dyskusji na ten temat, a chętnych do współpracy zapraszamy na zebrania Klubu Miłośników Transportu Miejskiego - w każdą trzecią niedzielę miesiąca, od godz. 11:00 w świetlicy zajezdni Chorzów Batory.


Ostatnio edytowano Pt 7.01.2011, 19:53 przez memphis, łącznie edytowano 2 razy

Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 1:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 8.09.2007, 21:20
Posty: 1199
Lokalizacja:
Tarnowskie Góry.
Ehh,czyli jednak w tym Fakcie mieli niestety prawdziwe informacje...:(

_________________
5:00 księżyc nad Bogucicami sześćset jeden ( 601<--) sunie pustymi arteriami.PUP/Sed-Baz.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 8:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 3.11.2008, 17:39
Posty: 24
Lokalizacja:
Ruda Śląska
Czysta głupota ! Zamiast wprowadzać nowe linie, na bieżąco modernizować torowiska i sieci to nie, trzeba zamknąć kolejne linie ! po prostu żal !


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 9:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
mtrs.com.pl napisał(a):
Czysta głupota ! Zamiast wprowadzać nowe linie, na bieżąco modernizować torowiska i sieci to nie, trzeba zamknąć kolejne linie ! po prostu żal !


Dobrze kolego, ale za darmo się nie zmodernizuje, a miasta od dawna nie uwzględniają żadnych pieniędzy na modernizacje w swoich budżetach. Moim zdaniem trzebaby wypracować jakiś nowy model finansowania ponieważ mniejsze miasta takie jak Świętochłowice czy Będzin mogą nie uciągnąć takiego wydatku...

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 9:21 

Dołączył(a): So 15.10.2005, 9:00
Posty: 794
Lokalizacja:
Sosnowiec
Daro85 napisał(a):
a miasta od dawna nie uwzględniają żadnych pieniędzy na modernizacje w swoich budżetach.

Sosnowiec od dawna w budżecie uwzględnia pieniądze na przedłużenie 15-stki do Gwiezdnej i jego przykład najlepiej pokazuje, że nie warto takich pieniędzy uwzględniać.

_________________
24 Milwitz - Sosnowitz O/S - Zeilenweg :P


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Ratujmy tramwaje!
Napisane: Śr 5.11.2008, 9:27 

Dołączył(a): So 15.10.2005, 9:00
Posty: 794
Lokalizacja:
Sosnowiec
memphis napisał(a):
Zapraszamy do odwiedzenia specjalnej strony internetowej
http://www.ratujmytramwaje.pl/
na której będą zamieszczane wszystkie informacje z tym związane.

Proponuję dorzucić na stronkę maile do Barana (radoslaw.baran@um.bedzin.pl) i Haładusa (krzysztof@haladus.pl).

_________________
24 Milwitz - Sosnowitz O/S - Zeilenweg :P


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 9:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 27.04.2006, 19:07
Posty: 1433
Lokalizacja:
Sosnowiec
Proponowałbym całą sprawą zainteresować Wyborczą, ostatnio dworzec w Kato udało się uratować przed wyburzeniem...

_________________
27 Sosnowiec Kazimierz Pętla - Sosnowiec Będzińska
Antyskandal87 Anty#0711adas - STOP dzieciom Neostrady


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 9:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
Strzyż napisał(a):
Proponowałbym całą sprawą zainteresować Wyborczą, ostatnio dworzec w Kato udało się uratować przed wyburzeniem...


A ja nie wiem akurat czy to dobrze :P

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 10:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 27.04.2006, 19:07
Posty: 1433
Lokalizacja:
Sosnowiec
Ale sama akcja była skuteczna i o to mi chodzi. Bo sam chętnie wysadziłbym tą szkaradę w powietrze...

_________________
27 Sosnowiec Kazimierz Pętla - Sosnowiec Będzińska
Antyskandal87 Anty#0711adas - STOP dzieciom Neostrady


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 11:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr 19.07.2006, 19:56
Posty: 400
Lokalizacja:
Chorzów
Daro85 napisał(a):
za darmo się nie zmodernizuje, a miasta od dawna nie uwzględniają żadnych pieniędzy na modernizacje w swoich budżetach
Niestety, póki akcje TŚ nie były przejęte, to tylko Skarb Państwa mógł je bezpośrednio finansować, a nie gminy (ich samorządy).

_________________


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 11:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So 2.09.2006, 23:14
Posty: 1722
Lokalizacja:
Chorzów
Strzyż napisał(a):
Proponowałbym całą sprawą zainteresować Wyborczą, ostatnio dworzec w Kato udało się uratować przed wyburzeniem...

Media w odpowiednim momencie będą poinformowane. A czy GW uratowała dworzec... Hmm, chyba nie, ale faktem jest, że temat maglowała i zrobiło się głośno. A dworzec dobrze, że zostaje, bo inne projekty to takie sobie były.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 13:07 

Dołączył(a): Nd 21.09.2003, 23:56
Posty: 809
Lokalizacja:
Sosnowiec
Daro85 napisał(a):
Dobrze kolego, ale za darmo się nie zmodernizuje, a miasta od dawna nie uwzględniają żadnych pieniędzy na modernizacje w swoich budżetach.

Miasta przekazują pieniądze organizatorowi i to jego zadaniem powinno być szukanie oszczędności i środków na inwestycje poprzez lepsze dostosowanie oferty do potrzeb i możliwości (wożenie powietrza w 618, stada autobusów wzdłuż torowiska w Dąbrowie, dublowanie tramwaju niewiele szybszym 820 do Bytomia i dziesiątki innych sytuacji obrazujących nieprawidłowe działania KZK GOP). Tutaj masz doskonały przykład, jak alodia... tfu, alokacja ;-) posiadanych środków dokonywana jest nieprawidłowo. Przy takim gospodarowaniu muszą powstać ogromne koszty alternatywne i to one odbijają się na nakładach w kosztowniejszą komunikację tramwajową.
Martinek też wskazał dobry przykład z Sosnowcem i 15-ką...
Memphis (i ogólnie KMTM): bardzo dobra inicjatywa z tą akcja. „Nie można dużo, to mało”, ale już coś się dzieje.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 13:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Ravel napisał(a):
Miasta przekazują pieniądze organizatorowi i to jego zadaniem powinno być szukanie oszczędności i środków na inwestycje poprzez lepsze dostosowanie oferty do potrzeb i możliwości (wożenie powietrza w 618, stada autobusów wzdłuż torowiska w Dąbrowie,

Ale środki przekazywane do KZK dalece nie starczają nawet na zorganizowanie jako takiej komunikacji, nawet gdyby KZK potrafiło bardziej racjonlanie nimi gospodarowac, to prostu starczyło by na lepszy tabor wymagany w przetargach. Na inwestycje w infrastruktur miasta powinny dawać kase osobno, tak jak to się dzieje w innych miastach.
Cytuj:
dublowanie tramwaju niewiele szybszym 820 do Bytomia

No, to akurat nie trafiłeś:) Akurat 820 jest szybsze, a przede wszytskim jednak wygodniejsze. Poza tym trawmaj zdaje się do TG nie dojeżdża.
Cytuj:
Tutaj masz doskonały przykład, jak alodia... tfu, alokacja ;-) posiadanych środków dokonywana jest nieprawidłowo. Przy takim gospodarowaniu muszą powstać ogromne koszty alternatywne i to one odbijają się na nakładach w kosztowniejszą komunikację tramwajową.
Martinek też wskazał dobry przykład z Sosnowcem i 15-ką...

Ale te środki są dalece za małe. Budżt KZK to jest około 450 mln, oidp, z czego gminy płaca coś ok. 170 mln, te 170 mln ledwie by starczyło na ratowanie tego co jest.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 13:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 3.11.2008, 17:39
Posty: 24
Lokalizacja:
Ruda Śląska
Strzyż napisał(a):
ostatnio dworzec w Kato udało się uratować przed wyburzeniem...


To ciekawe bo 29 października w serwisie informacyjnym inforail.pl piszą że dworzec ma być przebudowany, jedynie co się ze starego ostanie to strop oraz filary ... tu masz linka do artykułu :
http://inforail.pl/text.php?id=20520&from=tag


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 14:00 

Dołączył(a): Cz 5.07.2007, 21:07
Posty: 5585
Lokalizacja:
Piekary Śląskie
Ja widze, ze w planie finansowym sa rozbieznosci nawet we wplatach gmin. No to sorry - albo sie bawimy na ustalonych zasadach albo trzeba kogos wyprosic z tej piaskownicy, bo inaczej to faktycznie ta nasza komunikacja daleko nie zajedzie.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 14:11 

Dołączył(a): Nd 21.09.2003, 23:56
Posty: 809
Lokalizacja:
Sosnowiec
adam86 napisał(a):
Ale środki przekazywane do KZK dalece nie starczają nawet na zorganizowanie jako takiej komunikacji, nawet gdyby KZK potrafiło bardziej racjonlanie nimi gospodarowac, to prostu starczyło by na lepszy tabor wymagany w przetargach. Na inwestycje w infrastruktur miasta powinny dawać kase osobno, tak jak to się dzieje w innych miastach.

Według wklejonego tutaj kiedyś zestawienia, w naszym regionie nakłady miast na KM per capita są dosyć wyraźnie niższe od średniej krajowej. To jest fakt, tylko to w niczym nie umniejsza tych przykładów niegospodarności organizatora. Ja wiem, że tych pieniędzy nie starczyłoby na wybudowanie szybkiego tramwaju z Katowic do Gliwic, ale na bieżące funkcjonowanie już powinno być. Wówczas można by się starać o pozyskanie środków zewnętrznych na droższe inwestycje. Sosnowiec cały czas szykuje się do przedłużenia 15-ki, władze Bytomia chyba też corocznie rezerwują jakieś kwoty na linię do Miechowic. I co? Jakie działania podejmuje właściciel Tramwajów, aby protramwajowe nastawienie Sosnowca wykorzystać? Sosnowiec wydał trochę forsy na autobusy i wierz mi, wydałby też i na tramwaje. Tylko Sosnowiec nie jest właścicielem tramwajów, a plany KZK GOP względem tego miasta związane są z likwidacja, a nie rozwojem tego środka komunikacji. Tramwaje nie wystąpiły z propozycją zwiększenia pracy eksploatacyjnej na ternie miasta, aby zwiększyć swoje przychody, tylko przeciwnie: chcą cieć.
Nie znam szczegółów tej spornej kasy, która zamiast na Zagórze trafi na Warszawską. Podejrzewam jednak, że przy odrobinie dobrej woli można by połączyć jedno z drugim. Sosnowiec zwiększyłby nakłady na swoim odcinku, a Katowice na swoim i rozbudowano by i zmodernizowano całą trasę od Placu Wolności do Zagórza. Co zobaczył Sosnowiec? „Taki ch... bolszy, kak pół Polszy”.
Cytuj:
No, to akurat nie trafiłeś:) Akurat 820 jest szybsze, a przede wszytskim jednak wygodniejsze. Poza tym trawmaj zdaje się do TG nie dojeżdża.

Chodziło mi o ten do Bytomia (830). Pomyliłem numerki.
W większości miast komunikacja na dłuższych odcinkach opiera się na tramwajach. U nas jest odwrotnie.
Cytuj:
Ale te środki są dalece za małe. Budżt KZK to jest około 450 mln, oidp, z czego gminy płaca coś ok. 170 mln, te 170 mln ledwie by starczyło na ratowanie tego co jest.

Otóż to! Natomiast u nas zamiast szukania pieniędzy aby ratować to co jest, to się wszystko olewa i idzie po najmniejszej linii oporu.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 14:21 

Dołączył(a): Cz 5.07.2007, 21:07
Posty: 5585
Lokalizacja:
Piekary Śląskie
Ravel napisał(a):
W większości miast komunikacja na dłuższych odcinkach opiera się na tramwajach. U nas jest odwrotnie.

Z taka iloscia przystankow to raczej nie jest najlepszy pomysl.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 14:22 
- Moderator -
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 6.06.2008, 18:55
Posty: 2318
Lokalizacja:
Katowice
Ravel napisał(a):
Chodziło mi o ten do Bytomia (830). Pomyliłem numerki.
W większości miast komunikacja na dłuższych odcinkach opiera się na tramwajach. U nas jest odwrotnie.

Nadal jest to absurdalne porówananie, to tak jakbyś chciał zastąpić 840 za pomocą 6. I tak jedzie szybciej, wygodniej no i bezpieczniej. Chyba że na trasie 6/19 zostawiłbyś kilka głównych przystanków, przebudował całkowicie infrastrukturę oraz totalnie zmienił sygnalizacje, wtedy owszem.

Pewnych sytuacji nie da się wykluczyć np. nigdy 15 nawet na Bombardierach z taktem co 7,5 minuty z tak krajoznawczą trasą nie dorówna zwykłej 8XX. Chyba że zbudowanoby nowe torowisko, nową trasą. Lecz żyjmy wśród naszych realiów.. ;)


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 15:25 

Dołączył(a): Pn 15.12.2003, 18:58
Posty: 4384
Lokalizacja:
z Tarnowskich Gór
mtrs.com.pl napisał(a):
To ciekawe bo 29 października w serwisie informacyjnym inforail.pl piszą że dworzec ma być przebudowany

Nie dostrzegasz różnicy między przebudową, a wyburzeniem?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł:
Napisane: Śr 5.11.2008, 15:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
P Śl napisał(a):
Z taka iloscia przystankow to raczej nie jest najlepszy pomysl.


To nie jest kwestia przystanków tylko prędkości komunikacyjnej- na takiej 19 masz oprócz przystanków kilka dodatkowych postojów, które spokojnie możnaby z tej trasy wyplenić...

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1626 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 82  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 20 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności