» forum

Widac trudno, bo ktoś musi za to zapłacić.

Ewentualnie wszyscy uznali, że po co się wychylać, bydło sobie jakoś poradzi, a tych paru normalnych pasażerów co się tam przewiną można spisać na straty.

Ale czas na dogryzanie masz zawsze :P

Spróbuj znaleźć te dane, bo to jest ciekawa i ważna sprawa.

Zgodnie z obietnicą udzielam odpowiedzi.

Na wgląd do "pełnej wersji" i ew. publikację tych danych trzeba mieć zgodę E&Y lub KZK. To są 2 instytucje dysponujące prawami autorskimi do tego opracowania.

Prawa autorskie tu nie mają nic do rzeczy, treść całego opracowania to informacja publiczna, tylko pewnie sąd dopiero musiałby to KZK wytłumaczyć.

Nie udzieliłeś odpowiedzi, bo mnie interesują dane liczbowe ;)

To ktos bedzie musiał sąd tym zainteresować:P

Proponuję w związku z tym wystąpić do zleceniodawcy (KZK GOP) o ich udostępnienie.

Wstrzymałbym się do momentu, aż (jeśli) odmówią (i jak to uzasadnią).

Niewątpliwie tak uczynię.



To jest oczywiste, choć można być prawie pewnym że tak będzie.

Dlaczego oczywiste - nie rozumiem tego, podobno będąc jedną z bardziej znienawidzonych osób w wiadomych kręgach nie miałem problemów z otrzymaniem opracowania.

Natomiast na czym opierasz opinię, że treść opracowania stanowi informację publiczną?

Łącznie z metodologią, doborem próby, itp. w badaniach prowadzonych na potrzeby tego opracowania.

Jesteś pewien, że chodzi Ci o metodologię, a nie o metody?

Ja kiedyś też otrzymywałem różne informacje, a teraz muszę głowę SKO zawracać co chwilę ;)

Mógłbym spytać na czym opierasz opinię, że nie stanowi ;) Jest to opracowanie o sprawach publicznych, zamówione przez jednostkę publiczną i zapłacone z pieniędzy publicznych.

Nie ma kompletnie żadnego powodu dla którego choćby część tego opracowania miała nie być informacją publiczną. Łącznie z metodologią, doborem próby, itp. w badaniach prowadzonych na potrzeby tego opracowania.

Nie wiem, w jakim trybie rozpatruje to SKO,

ale albo v^ się nie chce, albo - w co poznawszy wątpię - Jędruś jest kiepski papuga,

Z ciekawości - to coś kosztuje?

natomiast o ile pamiętam ustawa o finansach publicznych jednoznacznie określa zakres informacji publicznej dotyczącej jednostek publicznych i dalece nie zalicza się do tejże informacji zakres konkretnych pozycji budżetowych.

Nie wiem, w jakim trybie rozpatruje to SKO, ale albo v^ się nie chce, albo - w co poznawszy wątpię - Jędruś jest kiepski papuga, ale ja bym chyba jednak wybronił się z faktu, iż opracowanie to (pomijam tu jego merytoryczną zawartość) jest tajemnicą przedsiębiorstwa w rozumieniu przepisów o tajemnicy handlowej. Skoro za coś płacę - chcę z tego korzystać. Jeśli opracuję innowacyjny sposób świadczenia usług w komunikacji - należą mi się conajmniej tantiemy... Oczywiście w grę wchodzi pojęcie użyteczności publicznej i parę innych, ale ustawa o gospodarce komunalnej i parę innych przepisów wprowadza taką dowolność, że doprawdy można by było ciągnąć sprawę latami, choćby tylko po to, by zyskać na czasie, no i dla samej frajdy droczenia się z towarzystwem miłośników...

Nic. Ale teraz się przerzuciłeś na WSA, tam się płaci 100 zł wpisu.



Art. 1 uodip: "Każda informacja o sprawach publicznych stanowi informację publiczną".

Ale to, że należą Ci się tantiemy za innowacyjny pomysł nie ma nic wspólnego z faktem, że jeśli zrobiłeś opracowanie za publiczne pieniądze to każdy ma prawo to opracowanie przeczytać (dostać, obejrzeć, itp.).

Oj, w szybkim:P

Zdaje się, że KZK już przegrywało w sądzie z udziałem tego pana:P A z ta informacją publiczna, to memphis ich tresuje od jakiegos czasu o różne rzeczy i czasem śmiesznie jest:)

Bardzo pojemna i niedookreślona definicja. Niestety, z tego, co piszecie, wygląda na spory potencjał nadużywania mniej więcej w takim duchu, jak nietykalność cielesna i inne takie przez gapowiczów.

No właśnie koronny przykład logiki jw. Jeśli KZK GOP zrobi poważną analizę rynkową, określającą najbardziej dochodowe relacje itp., w której będą informacje np. o ilości biletów okresowych na danych odcinkach, to w myśl przepisów przyjdzie sobie busiarz, zażąda tych informacji i na ich podstawie będzie mógł rozwinąć skrzydła podjeżdżając co bardziej lukratywne linie. Dlatego przepraszam, ale dla mnie obecny kształt przepisów o informacji publicznej jest paranoją. Także w kontekście konkurencji pomiędzy ośrodkami miejskimi (np. o inwestorów) - dlaczego Wrocław/Warszawa/Poznań ma udostępniać swoje promocyjne know-how?...

Nie mieszaj różnych systemów walutowych. Akurat w kwestii informacji publicznej prawo jest dość jasne, co potwierdza orzecznictwo. Tylko mentalność urzędników została w tyle.



Dlaczego? Dlatego, że na takie czy inne opracowanie wydano środki publiczne i każdy ma prawo zobaczyć co za nie wykonano.

Oczywiście informacją publiczną jest dopiero to co władza publiczna wytworzy w formie dokumentu

- jak sobie dział promocji szkicuje zarys promocji miasta dla inwestorów to dopóki to się nie stanie oficjalnym dokumentem to nikt tego nie może poznać. Ale jak już jakiś prezydent miasta tę strategię wklei w zarządzenie to już przestaje to być tajemnicą.

Witam,Ma Pan oczywiście rację. Dokument urzędowy to tylko jedna z form utrwalenie informacji publicznej. Sądy wyraźnie stoją na stanowisku, że informacją publiczną nie są tylko informacje wytworzone przez organy, ale również te, które znajdują się w ich posiadaniu.Definicja informacji publicznej decyzja z dnia 5 lutego 2002 r SKO Wrocław Sformułowana w art. 1 ust. 1
[...] Ustawy definicja "informacji publicznej", pojęcia stanowiącego kryterium, jakim powinien kierować się podmiot zobowiązany do udostępnienia informacji publicznej (wyliczenie tych podmiotów zawiera art. 4 tego aktu prawnego), jest bardzo szeroka i niejednoznaczna. Podlegającą udostępnieniu informację publiczną stanowi bowiem każda informacja o sprawach publicznych, przy czym trudno w sposób precyzyjny ustalić znaczenie pojęcia "sprawa publiczna" (zwrot ten nie został również zdefiniowany na użytek innych aktów prawnych). Ze względu na zasadę powszechnego prawa do informacji publicznej można - zdaniem Kolegium - przyjąć, że informacja publiczna to każda informacja związana z funkcjonowaniem (rozumianym szeroko) władzy publicznej i innych podmiotów wykonujących zadania publiczne (w praktyce będzie to każda informacja znajdująca się, zgodnie z prawem, w posiadaniu tych podmiotów). Definicja informacji publicznej wyrok NSA z dnia 30 października 2002 r., II SA 181/02
Informacje wytworzone przez władze publiczne oraz osoby pełniące funkcje publiczne oraz inne podmioty, które wykonują funkcje publiczne lub gospodarują mieniem publicznym (komunalnym lub Skarbu Państwa), jak również informacje odnoszące się do wspomnianych władz, osób i innych podmiotów, niezależnie od tego, przez kogo zostały wytworzone. Pozdrawiam,Krzysztof Izdebski