Teraz jest Pt 29.03.2024, 9:56

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 17:42 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10682
loocky napisał(a):
motley napisał(a):
Poza tym pan Olędzki by prędzej człowieka wyśmiał niż chciał wysyłać listownie propozycję linii. ;p

Pan Dariusz jest osobą chętną do rozmowy, zwłaszcza jeśli ktoś pokazuje źródła finansowania linii


To może nam zdradzisz te źródła finansowania? Szczególnie w sytuacji, gdy MZK nie ma prawa w ogóle jeździć po Katowicach bez porozumienia.

Cytuj:
materiały wyśle mi ponieważ siedziba MZK jest nie przystosowana i musiałbym oglądać materiały w holu.


Do czego nie jest przystosowana? Do przejrzenia kilku kartek?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 17:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 11.12.2008, 22:47
Posty: 2927
memphis napisał(a):
Cytuj:
materiały wyśle mi ponieważ siedziba MZK jest nie przystosowana i musiałbym oglądać materiały w holu.
Do czego nie jest przystosowana? Do przejrzenia kilku kartek?
Do wjazdu wózków.

_________________
Tak się zastanawiałem,
czy wpisanie naszej sieci tramwajowej
do UNESCO uchroniłoby przed likwidacją
kolejne linie.

- inż. Łukasz Klyszcz

To jest poważne forum

- użytkownik Forum Tramwajów Śląskich


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 18:53 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
memphis napisał(a):
To może nam zdradzisz te źródła finansowania? Szczególnie w sytuacji, gdy MZK nie ma prawa w ogóle jeździć po Katowicach bez porozumienia.


Byłbym ostrożny w ferowaniu tak jednoznacznych wyroków, że nie ma prawa... Zapisy dotyczące komunikacji miejskiej w ustawie o publicznym transporcie zbiorowym i w ustawie o samorządzie gminnym nie są do końca tożsame (jest prawie to samo, ale nie to samo), przez co gminy interpretują ustawy po swojemu, czyli dla jednych granica gminy jest problemem, dla drugich już nie. Sam problem braku porozumień i barier terytorialnych wywołało KZK GOP, chcąc po pierwsze - wyciągnąć dla siebie co nieco kasy, po drugie - skłonić opozycjonistów do przystąpienia do "jedynie słusznej struktury". Zwłaszcza mile widziani są Ci z zasobnym portfelem (czyli Tychy). Tylko, że otworzyli puszkę pandory, nad którą nie panują... Natomiast całość jest na tyle zagmatwana, że właściwie jedynym rozwiązaniem pozostaje podpisywanie porozumień.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 19:29 

Dołączył(a): Wt 15.11.2011, 10:18
Posty: 12
memphis napisał(a):
To może nam zdradzisz te źródła finansowania? Szczególnie w sytuacji, gdy MZK nie ma prawa w ogóle jeździć po Katowicach bez porozumienia.

Żaden przepis nie zakazuje jeździć MZK po Katowicach. Domniemam że chodzi ci o słynną ustawę wg. której to marszałek zleca wykonanie transportu jeśli występują dwa różne podmioty (np. powiaty) i jeśli obie są stronami, natomiast jeśli jeden podmiot jest stroną (tak jak w MZK) nie musi występować takie zlecenie, ponieważ finansuje je w pełni 1 strona. Co prawda naraża się na zarzut tzw. nie trzymania dyscypliny budżetowej (czym nonstop tłumaczy się KZK GOP) ale zarzut ten wysuwa RIO lub KIO, natomiast MZK nie prowadzi sama żadnej dużej inwestycji przez co nie jest deficytowy jako sam związek. Do tej pory Tychy przeszły 3 lub 4 kontrole RIO, a MZK z dwie i zastrzeżeń do finansowania komunikacji nie było.
Jeśli chodzi o finansowanie nowej linii to z rzeczy o których mogę powiedzieć to:
- ograniczenie kursów linii 400 o połowę,
- ograniczenie kursów linii 14 o 4 kursy,
- ograniczenie kursów linii 4 w weekendy o 3 kursy,
- ograniczenie kursów linii 1 w weekendy o 3 kursy,
- partycypacja SCC w kosztach (max 8-12.5%),
- drobna partycypacja CARREFOUR w kosztach (max. 4.5-6%),
- drobna partycypacja WPKiW w kosztach (max. 4.5-6%),
- wiadomo, że większa sprzedaż biletów u kierowcy.
są jeszcze dwa źródła ale nie mogę ich ujawniać narazie

Cytuj:
Do czego nie jest przystosowana? Do przejrzenia kilku kartek?

jak napisał motley, tylko uzupełnię że chodzi o wózki inwalidzkie


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 20:10 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt 27.12.2002, 15:38
Posty: 10682
loocky napisał(a):
Żaden przepis nie zakazuje jeździć MZK po Katowicach. Domniemam że chodzi ci o słynną ustawę wg. której to marszałek zleca wykonanie transportu jeśli występują dwa różne podmioty (np. powiaty) i jeśli obie są stronami,


Zezwolenie na obsługę takiej linii i tak wydaje marszałek, niezależnie od tego kto zlecenia wykonywanie przewozów. I taka linia nie jest linią komunikacji miejskiej, powinny tam obowiązywać inne ulgi taryfowe. Rada Miasta Tychy nie może przecież uchwalać taryfy obowiązującej na terenie Katowic.

Cytuj:
Jeśli chodzi o finansowanie nowej linii to z rzeczy o których mogę powiedzieć to:
(...)
- partycypacja SCC w kosztach (max 8-12.5%),
- drobna partycypacja CARREFOUR w kosztach (max. 4.5-6%),
- drobna partycypacja WPKiW w kosztach (max. 4.5-6%),


Już widzę jak te podmioty wykładają kasę na autobus. A szczególnie WPKiW. Na tej trasie jest przecież dość znośna oferta tramwajowa, nie ma żadnego powodu, żeby trzeba tam było uruchamiać dodatkowe kursy.

Cytuj:
- wiadomo, że większa sprzedaż biletów u kierowcy.


Dlaczego miałaby być większa niż na innych liniach?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 20:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
loocky napisał(a):
Żaden przepis nie zakazuje jeździć MZK po Katowicach. Domniemam że chodzi ci o słynną ustawę wg. której to marszałek zleca wykonanie transportu jeśli występują dwa różne podmioty (np. powiaty) i jeśli obie są stronami, natomiast jeśli jeden podmiot jest stroną (tak jak w MZK) nie musi występować takie zlecenie, ponieważ finansuje je w pełni 1 strona.

Co to za bełkot? Poczytaj ustawę o transporcie drogowym. Nikt nikomu niczego nie zleca, tylko wydaje zezwolenie.
Cytuj:
Co prawda naraża się na zarzut tzw. nie trzymania dyscypliny budżetowej (czym nonstop tłumaczy się KZK GOP) ale zarzut ten wysuwa RIO lub KIO,

O bosz, co ma KIO do RIO? I co ma KIO do jakiejś linii autobusowej?!
Cytuj:
natomiast MZK nie prowadzi sama żadnej dużej inwestycji przez co nie jest deficytowy jako sam związek.

Wiesz w ogóle czym jest MZK? Bo to nie jest żaden związek...
Cytuj:
- partycypacja SCC w kosztach (max 8-12.5%),
- drobna partycypacja CARREFOUR w kosztach (max. 4.5-6%),
- drobna partycypacja WPKiW w kosztach (max. 4.5-6%),

Nie no, dawno się tak nie uśmiałem, WPKiW to już po prostu leci i sypie groszem. Niby skąd by mieli mieć na to pieniądze, jak parkowi brakuje na wiele rzeczy. Nie będę już nawet komentował AKSu, bo tam ani nie ma gdzie stać na tym parkingu, ani nikt nie ma żadnego celu w finansowaniu jakiejs idiotycznej krzakowatej linii z Tychów.

Cytuj:
są jeszcze dwa źródła ale nie mogę ich ujawniać narazie

Na razie to popracuj nad pisownią i skończ się ośmieszać.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 20:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
aso napisał(a):
Byłbym ostrożny w ferowaniu tak jednoznacznych wyroków, że nie ma prawa... Zapisy dotyczące komunikacji miejskiej w ustawie o publicznym transporcie zbiorowym i w ustawie o samorządzie gminnym nie są do końca tożsame (jest prawie to samo, ale nie to samo), przez co gminy interpretują ustawy po swojemu, czyli dla jednych granica gminy jest problemem, dla drugich już nie. Sam problem braku porozumień i barier terytorialnych wywołało KZK GOP, chcąc po pierwsze - wyciągnąć dla siebie co nieco kasy, po drugie - skłonić opozycjonistów do przystąpienia do "jedynie słusznej struktury". Zwłaszcza mile widziani są Ci z zasobnym portfelem (czyli Tychy). Tylko, że otworzyli puszkę pandory, nad którą nie panują... Natomiast całość jest na tyle zagmatwana, że właściwie jedynym rozwiązaniem pozostaje podpisywanie porozumień.

Podpisywanie porozumień przez zwiazki jest tez niezgodne z prawem, polecam lekturę ostatniej Komunikacji Publicznej i wyroku, na który Klatka się powołuje.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 20:36 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adam86 napisał(a):
Podpisywanie porozumień przez zwiazki jest tez niezgodne z prawem, polecam lekturę ostatniej Komunikacji Publicznej i wyroku, na który Klatka się powołuje.


Nadinterpretujesz moją wypowiedź. Przeczytaj ją _na_spokojnie_ i wskaż, gdzie napisałem, że porozumienia mają podpisywać ZWIĄZKI?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 20:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
A niby kto ma wg Ciebie podpisac porozumienie z Tychami?


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 21:15 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adam86 napisał(a):
A niby kto ma wg Ciebie podpisac porozumienie z Tychami?


Skoro nie może związek, to gmina. Tak robiono dotychczas i było dobrze (czytaj: nie kwestionowano). Najlepszy przykład - porozumienie Sosnowca i Jaworzna. Nie może natomiast być tak, że nikt nie może... Inaczej rozdział 7 ustawy o samorządzie gminnym staje w opozycji do rozdziału 2 tej samej ustawy, a z założeń rozdziału 7 wynika coś odwrotnego - miał umożliwiać (pomagać), a nie zabraniać.

edit: autokorekta - podpisał związek, a nie gmina; przyznaję, że zamiast sprawdzić u źródła na początku, uległem propagandzie :-)


Ostatnio edytowano Śr 11.01.2012, 23:28 przez aso, łącznie edytowano 2 razy

Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 21:22 

Dołączył(a): Wt 15.11.2011, 10:18
Posty: 12
Współfinansowanie przez SCC i CARREFOUR jest banalne do załatwienia. Pamietajcie, że w skali roku będą to tysiące klientów (dla SCC nawet dziesiątki) i dodam szczerze, że łatwiej było ich przekonać do partycypacji w kosztach linii niż do sponsoringu imprez sportowych, jeśli chodzi o WPKiW to trzeba ruszyć politykę, tyskie PO jest uzależnione od Dziuby i potulnie go słucha by utrzymać stołki.

Większa sprzedaż biletów bo więcej przystanków. Na linii 1, 400 i 36 więcej kierowcy ich sprzedają niż na 4 i 14. Pozatym tam nie ma sieci sprzedaży biletów więc zostaje kierowca.

Jeśli chodzi o RIO i KIO to KIO zajmuje się odwołaniami od decyzji i postanowień.

Jeśli chodzi o MZK to jest to z nazwy Miejski Zarząd Komunikacji w Tychach i wpłaty do jego budżetu wnoszą: Tychy, Mikołów i Łaziska, Gliwice i Żory. Te dwa ostatnie w śladowych wielkościach. MZK jako same w sobie nie prowadzi inwestycji, są one prowadzone przez miasto Tychy i spółki miejskie, które są podwykonawcami MZK czyli PKM i TLT. Zwrócie uwagę, że jeśli chodzi o taryfę pomarańczową MZK nie finansuje Przewozów Regionalnych tylko dotację wnosi urząd miasta Tychy, dzięki czemu żadna z gmin nie zarzuca, że MZK finansuje coś z ich środków. MZK nie może więc być deficytowe.

Sorki, że piszę bez cytatów ale odpisuje na fonie.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 21:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
aso napisał(a):
Skoro nie może związek, to gmina. Tak robiono dotychczas i było dobrze (czytaj: nie kwestionowano). Najlepszy przykład - porozumienie Sosnowca i Jaworzna. Nie może natomiast być tak, że nikt nie może... Inaczej rozdział 7 ustawy o samorządzie gminnym staje w opozycji do rozdziału 2 tej samej ustawy, a z założeń rozdziału 7 wynika coś odwrotnego - miał umożliwiać (pomagać), a nie zabraniać.

Jakby podpisała gmina, to już związek nie mógłby być orgzanizatorem tej linii. Z resztą nie ma to znaczenia i tak, bo gmina będąca członkiem związku też nie może porozumienia komunalnego podpisać. Odsyłam do tego samego artykułu.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 21:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
loocky napisał(a):
Współfinansowanie przez SCC i CARREFOUR jest banalne do załatwienia.

A łyzka na to niemozliwe. Zejdz na ziemię i skończ palic zioło.
Cytuj:
Większa sprzedaż biletów bo więcej przystanków.

Cytuj:
Jeśli chodzi o RIO i KIO to KIO zajmuje się odwołaniami od decyzji i postanowień.
Cytuj:
spółki miejskie, które są podwykonawcami MZK czyli PKM i TLT.


Cytuj:
Sorki, że piszę bez cytatów ale odpisuje na fonie.

Czy powyższe bzdury napisałeś również w skutek tego, że piszesz na telefonie? Czy Ty na prawdę chciałeś zostać posłem, skoro nawet nie wiesz co to jest KIO?!


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 21:40 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adam86 napisał(a):
aso napisał(a):
Skoro nie może związek, to gmina. Tak robiono dotychczas i było dobrze (czytaj: nie kwestionowano). Najlepszy przykład - porozumienie Sosnowca i Jaworzna. Nie może natomiast być tak, że nikt nie może... Inaczej rozdział 7 ustawy o samorządzie gminnym staje w opozycji do rozdziału 2 tej samej ustawy, a z założeń rozdziału 7 wynika coś odwrotnego - miał umożliwiać (pomagać), a nie zabraniać.

Jakby podpisała gmina, to już związek nie mógłby być orgzanizatorem tej linii.


W porozumieniu z 2009 r. (notabene zawartego właśnie przez związek i gminę, a nie przez gminy - przyznaję, mój błąd merytoryczny) dopuszczone były linie obydwu organizatorów.

adam86 napisał(a):
Odsyłam do tego samego artykułu.


To jest dłuższa lektura, ale artykuł ciekawy. Notabene zgodność wskazanego porozumienia Jaworzna z KZK GOP pod względem formalno-prawnym podpisał ten sam radca prawny, który jest autorem wskazanego artykułu dotyczącego problemów z organizacją komunikacji miejskiej wynikających z nowej ustawy.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 21:56 

Dołączył(a): Nd 16.04.2006, 7:55
Posty: 174
adam86 napisał(a):
Na razie to popracuj nad pisownią i skończ się ośmieszać.

adam86 napisał(a):
Czy Ty na prawdę chciałeś zostać posłem[...]?

adam86 napisał(a):
Z resztą nie ma to znaczenia

EOT


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 21:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
aso napisał(a):
W porozumieniu z 2009 r. (notabene zawartego właśnie przez związek i gminę, a nie przez gminy - przyznaję, mój błąd merytoryczny) dopuszczone były linie obydwu organizatorów.

W ogóle ze strony KZK to chyba nie było porozumienie komunalne.

Cytuj:
To jest dłuższa lektura, ale artykuł ciekawy. Notabene zgodność wskazanego porozumienia Jaworzna z KZK GOP pod względem formalno-prawnym podpisał ten sam radca prawny, który jest autorem wskazanego artykułu dotyczącego problemów z organizacją komunikacji miejskiej wynikających z nowej ustawy.

Owszem, ciekawe czemu nagle teraz mu sie przypomniało, że coś jest nie tak. I czemu wojewoda nie uchylił uchwały RM Jaworzno.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 22:04 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adam86 napisał(a):
aso napisał(a):
Skoro nie może związek, to gmina. Tak robiono dotychczas i było dobrze (czytaj: nie kwestionowano). Najlepszy przykład - porozumienie Sosnowca i Jaworzna. Nie może natomiast być tak, że nikt nie może... Inaczej rozdział 7 ustawy o samorządzie gminnym staje w opozycji do rozdziału 2 tej samej ustawy, a z założeń rozdziału 7 wynika coś odwrotnego - miał umożliwiać (pomagać), a nie zabraniać.

Jakby podpisała gmina, to już związek nie mógłby być orgzanizatorem tej linii. Z resztą nie ma to znaczenia i tak, bo gmina będąca członkiem związku też nie może porozumienia komunalnego podpisać. Odsyłam do tego samego artykułu.


Czytałeś dokładnie artykuł?
"Zgodnie z wyrokiem Naczelnego Sądu Administracyjnego z 7 listopada 2008 roku gmina może być członkiem kilku związków międzygminnych w zakresie tego samego zadania. Także w literaturze zwraca się uwagę na dopuszczalność przekazywania związkowi komunalnemu części zadania. Warunkiem przekazania części zadania powinno być jednak precyzyjne określenie, tak by wyraźnie zaznaczony został podział kompetencji pomiędzy związkiem komunalnym a tworzącą go gminą. Wobec tego wydaje się, że należy dopuścić możliwość zawierania przez gminę zarówno kilku porozumień międzygminnych, jak również przystępowania do więcej niż jednego związku komunalnego w zakresie jednego zadania."

Ale najpiękniejsze jest to:
"Gmina nie może jednak zawrzeć porozumienia ze związkiem komunalnym, gdyż z brzmienia art. 74 ust. 1 u.s.g. wynika, że to gminy mogą zawierać porozumienia, a brak jest w tym zakresie odesłania do odpowiedniego stosowania tego przepisu do związków międzygminnych." - dokładnie w tym miejscu autor artykułu sam sobie przeczy...


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 22:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
A co to ma w ogóle do rzeczy? Zgodnie z tym, Katowice musiałyby z Tychami utworzyć drugi związek, który będzie organizował linie między dwoma miastami, albo podisac porozumienie komunalne. Przecież Katowice przekazły całość kompetencji w zakresie komunikacji miejskiej KZKGOP. W związku z tym obecnie nie ma mozliwości podpisania porozumienia z Tychami. W uchwale o przystąpieniu do KZK musiano by napisac, że nie dotyczy linii między Tychami a Katowicami. I wtedy organizatorem KZK by i tak nie było. W przypadku tyskich linii nie ma to znaczenia, zaś w przypadku 688 już tak.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 22:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13984
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
aso napisał(a):
Ale najpiękniejsze jest to:
"Gmina nie może jednak zawrzeć porozumienia ze związkiem komunalnym, gdyż z brzmienia art. 74 ust. 1 u.s.g. wynika, że to gminy mogą zawierać porozumienia, a brak jest w tym zakresie odesłania do odpowiedniego stosowania tego przepisu do związków międzygminnych." - dokładnie w tym miejscu autor artykułu sam sobie przeczy...

Nigdzie sobie nie przeczy, konstrukcja zdania jest troche niefortunna, ale sprzeczności tu przecież nie ma.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Nowa linia Tychy-Katowice
Napisane: Śr 11.01.2012, 22:27 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adam86 napisał(a):
aso napisał(a):
Ale najpiękniejsze jest to:
"Gmina nie może jednak zawrzeć porozumienia ze związkiem komunalnym, gdyż (...)." - dokładnie w tym miejscu autor artykułu sam sobie przeczy...

Nigdzie sobie nie przeczy, konstrukcja zdania jest troche niefortunna, ale sprzeczności tu przecież nie ma.


Przeczy, gdyż w 2009 roku na porozumieniu gminy Jaworzno z KZK GOP potwierdził, że porozumienie jest "pod względem formalno-prawnym bez zastrzeżeń".


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności