Teraz jest Cz 25.04.2024, 17:52

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2740 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134 ... 137  Następna strona
Autor Wiadomość
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 8:09 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adrian1981 napisał(a):
W ogóle na całej sieci mamy moim zdaniem za mało przejść międzytorowych, łączników, pętli czy torów technicznych i w tym kierunku też przydałoby się jakieś niewielkie projekty stworzyć żeby po pierwsze w sytuacjach awaryjnych była jakaś możliwość prowadzenia ruchu oraz była dodatkowo możliwość stworzenia bardziej elastycznego układu połączeń.


Dokładnie... Dokładnie.... Ale obawiam się, że jest to problem, o którym na szczeblach decyzyjnych za bardzo nie ma z kim porozmawiać. Albo inaczej - porozmawiać oczywiście można, będzie pełne zrozumienia, ale nie przełoży się to już na działanie.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 8:12 

Dołączył(a): Cz 5.07.2007, 21:07
Posty: 5585
Lokalizacja:
Piekary Śląskie
aso napisał(a):
Daruj sobie prywatne wycieczki. Mnie to naprawdę nie rusza. Wyrosłem już z tego poziomu.


aso napisał(a):
Reszta jest prostą matematyką na poziomie gimnazjum. Jeżeli musisz to przeglądać, analizować, tracąc mnóstwo czasu, itd. - to szkoda twojego czasu.


Doprawdy ?. Bo jakoś widzę coś innego. Bądź już łaskaw się nie pogrążać z tym pouczaniem na temat mojej wiedzy matematycznej, finansowej, bo naprawdę to już się nudne robi.

Po raz kolejny udowodniłeś tylko, że dyskusja z tobą o czymkolwiek nie ma najmniejszego sensu. Wiem, że się powtarzam, ale z tego co widzę to jak się pięć razy nie napisze to nie dociera, a podobno z pewnego poziomu wyrosłeś.

_________________
"Gdy debil nie wie, że jest debilem to ma przewalone.." G. Tabor :D


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 8:19 

Dołączył(a): Pn 15.11.2004, 16:20
Posty: 135
Lokalizacja:
Bytom
Zmieniając tylko nieco temat ;) W Chorzowie jest jeszcze przecież sporo miejsca po pętli T12 na pl. Hutników gdzie spokojnie zmieściła by się pętla do zawracania dla relacji Bytom - Chorzów i Chorzów - Katowice ale taki wariant to niestety duże koszty i pewnie science - fiction dla wielu osób decyzyjnych.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 8:36 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adrian1981 napisał(a):
Zmieniając tylko nieco temat ;) W Chorzowie jest jeszcze przecież sporo miejsca po pętli T12 na pl. Hutników gdzie spokojnie zmieściła by się pętla do zawracania dla relacji Bytom - Chorzów i Chorzów - Katowice ale taki wariant to niestety duże koszty i pewnie science - fiction dla wielu osób decyzyjnych.


Zasadniczo podobną pętlę w niewielkiej odległości już masz - Stadion Śląski. Dodatkowa pętla przy Placu Hutników jest ekonomicznie słabo uzasadniona - to kosztowny projekt, który nawet nie rozwiąże wszystkich problemów ruchowych węzła chorzowskiego. Uzyskane korzyści będą zupełnie nieadekwatne do nakładów.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 8:37 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
P Śl napisał(a):
Po raz kolejny udowodniłeś tylko, że dyskusja z tobą o czymkolwiek nie ma najmniejszego sensu. Wiem, że się powtarzam, ale z tego co widzę to jak się pięć razy nie napisze to nie dociera, a podobno z pewnego poziomu wyrosłeś.


Poziomem, na jakim chcesz prowadzić dyskusję możesz osiągnąć tylko jedno - w którymś momencie twoja sygnaturka obróci się przeciwko tobie. Niestety...


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 8:49 

Dołączył(a): Wt 7.08.2012, 14:17
Posty: 7
Panowie, dobrze że wziąłem słonecznik do roboty :) czekam na rozwój "dyskusji"


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 11:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13992
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Daro85 napisał(a):
P Śl napisał(a):
Przetłumaczę ci to bardziej łopatologicznie, bo widzę że masz problem zrozumieć. Piszę z punktu widzenia "fachowca" z Barbary, a nie z perspektywy mojej wizji. Skoro pod Ratusz ustawiają się drugi zajeżdża poprzednik odjeżdża to w prosty sposób można wyciąć stąd 15 minut przerwy zachowując zależności mijankowe, a to na ile to jest wykonalne w praktyce to już inna bajka. Mimo, że mam trochę rozkładów tramwajowych rozpisanych to nie bardzo chce mi się to przeglądać, analizować i prowadzić dywagacje przez najbliższe 10 stron wątku (jak to macie w zwyczaju), bo i tak to do niczego praktycznego nie prowadzi.


Kurde, ale ustawianie 17stki na kursowanie całą dobę bez postoju w Chorzowie to trochę hardcore. A już nie gadam o 9tce.

Teraz jest tak, że 9 z 17 wjeżdżaja na tor bezpośrednio przy przystanku i w razie jakiejś nagłej potrzeby jeden pociag przepuszcza drugi wjeżdżajac na tor w kierunku Bytomia, a potem wycofuje.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 13:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
adam86 napisał(a):
Teraz jest tak, że 9 z 17 wjeżdżaja na tor bezpośrednio przy przystanku i w razie jakiejś nagłej potrzeby jeden pociag przepuszcza drugi wjeżdżajac na tor w kierunku Bytomia, a potem wycofuje.

Wg nowego projektu teoretycznie będzie można omijać stojące wagony torem w stronę Bytomia. Teoretycznie...

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 13:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13992
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
Daro85 napisał(a):
adam86 napisał(a):
Teraz jest tak, że 9 z 17 wjeżdżaja na tor bezpośrednio przy przystanku i w razie jakiejś nagłej potrzeby jeden pociag przepuszcza drugi wjeżdżajac na tor w kierunku Bytomia, a potem wycofuje.

Wg nowego projektu teoretycznie będzie można omijać stojące wagony torem w stronę Bytomia. Teoretycznie...

No, teoretycznie. Teoretycznie też można trójkątować np.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 14:56 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
aso napisał(a):
Czasy przejazdy też trzeba będzie jednak skrócić, bo tego wymaga program unijny (to jest jeden ze wskaźników efektywności projektu).
Obawiam się, że i ten wymóg może nie wystarczyć do rzeczywistej (i trwałej) poprawy warunków ruchowych. Na papierze można wykazać wszelkie cuda, a w terenie tramwaj i tak będzie wystawać pod sygnalizatorem na każdej przecznicy.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 17:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn 4.10.2004, 22:00
Posty: 13992
Lokalizacja:
Hajduki Wielkie
No już to widzę jak te czasy skracają. O 2 minuty na trasie takiej 6 np.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 20:00 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
adam86 napisał(a):
No już to widzę jak te czasy skracają. O 2 minuty na trasie takiej 6 np.


Hehe, na samego Szeligiewicza polecą 3 min ;). Zresztą teraz jak się śmiga PESĄ po trasie T6 to ma się wrażenie, że czas jest miejscami przesadzony- a już nie mówię o T7, gdzie właściwie cały odcinek od Pl. Wolności do Zamłynia nadaje się do zoptymalizowania.

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 20:12 
Administrator

Dołączył(a): Nd 5.01.2003, 14:15
Posty: 7573
Jeśli nie nastąpią zmiany w podejściu do konstrukcji rozkładów jazdy w KZK (nie chciałbym tu pisać wprost, że zmiany osobowe ;) to nie zdziwiłbym się, gdyby nadal co przystanek były wliczone rezerwy czasowe na okoliczność mgły tysiąclecia, potencjalnej całorocznej śliskiej szyny albo imprezy masowej raz na lat pięć. Możliwości będą na pewno, już teraz tramwaje odcinkami wloką się niemiłosiernie mimo w większości braku priorytetów na skrzyżowaniach. Np. na takiej 20 na pewno nie będzie trudno o skrócenie czasu przejazdu, skoro obecnie uwzględniać on będzie wydłużone przeloty dopasowane do jednotorów na 14. A takich paranoi z pewnością jest więcej. Na dwutorowych i w większości wyremontowanych ciągach aż się prosi, aby stopniowo skracać czas przejazdu, dostosowując sygnalizacje na kolejnych skrzyżowaniach, najlepiej etapami i bez zbędnego rozgłosu.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 21:20 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
butthead napisał(a):
Na dwutorowych i w większości wyremontowanych ciągach aż się prosi, aby stopniowo skracać czas przejazdu, dostosowując sygnalizacje na kolejnych skrzyżowaniach, najlepiej etapami i bez zbędnego rozgłosu.


Tylko do czegoś takiego trzeba by kogoś, kto ma jakieś pojęcie o konstrukcji siatki czasów, w dodatku nie siedzi tylko i wyłącznie za biurkiem, a rzeczywiście pracuje w terenie na całej sieci w takich godzinach, w jakich wymagają tego konkretne pomiary, weryfikując i uzupełniając pomiary zbierane drogą automatyczną. Bo przez różne dostosowywanie siatki czasów do takich, a nie innych zmian doszło do sytuacji, że właściwie nie wiadomo ile rzeczywiście być powinno.


Ostatnio edytowano Nd 17.08.2014, 21:37 przez aso, łącznie edytowano 1 raz

Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 21:36 

Dołączył(a): Pn 15.12.2003, 18:58
Posty: 4389
Lokalizacja:
z Tarnowskich Gór
butthead napisał(a):
Na papierze można wykazać wszelkie cuda, a w terenie tramwaj i tak będzie wystawać pod sygnalizatorem na każdej przecznicy.

Aż 5 nowych skrzyżowania ze światłami powstaje na Stroszku, z czego 4 będą dotyczyć również tramwajów. Dla aut zapewne zrobią zieloną falę, na wzór tej z ciągu Piłsudskiego - Wrocławska, ale tramwaje pewnie sobie postoją...


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Nd 17.08.2014, 21:40 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
JacekSo napisał(a):
butthead napisał(a):
Na papierze można wykazać wszelkie cuda, a w terenie tramwaj i tak będzie wystawać pod sygnalizatorem na każdej przecznicy.

Aż 5 nowych skrzyżowania ze światłami powstaje na Stroszku, z czego 4 będą dotyczyć również tramwajów. Dla aut zapewne zrobią zieloną falę, na wzór tej z ciągu Piłsudskiego - Wrocławska, ale tramwaje pewnie sobie postoją...

Można się tylko pocieszać tym, że wydłużenia czasu przejazdu na początkowym odcinku trasy nie są aż tak uciążliwe dla pasażerów (nie wszystkie wydłużenia dotyczą wszystkich pasażerów). Jak pokazuje praktyka, właściwie każde nowe światła stanowią wydłużenie czasu przejazdu, zwykle jest to od 30 do 60 sekund.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Pn 18.08.2014, 6:56 

Dołączył(a): Pn 15.11.2004, 16:20
Posty: 135
Lokalizacja:
Bytom
Jeśli to są nowe sygnalizacje to powinni je zaprogramować z głową, nie może być tak, że tramwaj będzie miał wydłużony czas przejazdu o dodatkowe kilka minut. Przejeżdżający raz na kilka minut tramwaj powinien z automatu dostać wolną drogę jeśli zbliża się do skrzyżowania. Zresztą podobny problem mamy na ul. Zabrzańskiej.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Pn 18.08.2014, 8:27 

Dołączył(a): Cz 5.01.2006, 21:18
Posty: 4066
Lokalizacja:
Sosnowiec
adrian1981 napisał(a):
Jeśli to są nowe sygnalizacje to powinni je zaprogramować z głową, nie może być tak, że tramwaj będzie miał wydłużony czas przejazdu o dodatkowe kilka minut.


Może... Witamy w realnym świecie. I chyba nie ma sposobu, bo jakiekolwiek nagłośnienie tematu skończy się zaraz nagonką, że "tramwaje utrudniają płynny ruch samochodów".


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Pn 18.08.2014, 9:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz 4.11.2004, 21:27
Posty: 10946
Lokalizacja:
Bytom
JacekSo napisał(a):
na wzór tej z ciągu Piłsudskiego - Wrocławska


To akurat jest średni wzór :/.

_________________
"Dno naszego upadku narodowego nastąpiło wtedy, kiedyśmy popadli w umysłowy zastój, uwierzyli w osiągniętą doskonałość..."


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Post Tytuł: Re: Modernizacja torowiska
Napisane: Pn 18.08.2014, 9:45 

Dołączył(a): Pn 15.12.2003, 18:58
Posty: 4389
Lokalizacja:
z Tarnowskich Gór
Daro85 napisał(a):
JacekSo napisał(a):
na wzór tej z ciągu Piłsudskiego - Wrocławska


Chodzi mi o odcinek do skrzyżowania z Powstańców Warszawskich. Zawsze gdy jadę autem to mam zieloną falę. Kilka miesięcy temu jechałem tam też "820" i od placu Sobieskiego do dworca zajechał w 3 minuty - wszędzie miał zielone.


Na górę strony
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2740 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134 ... 137  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  

© WPK − Forum oparte na silniku phpBB z wykorzystaniem tłumaczenia phpBB3.PLPolityka prywatności